推 girlo : 推這篇 07/25 10:15
推 ggiioo : 推 07/25 10:21
推 chanyu721 : 推這篇，未婚住娘家的時候我媽也超討厭我買東西堆在 07/25 10:24
→ chanyu721 : 家（即便是好用方便的物品），就算是我出錢他也不要 07/25 10:24
→ chanyu721 : 。因為是他家，我覺得他是有這個權利的。 07/25 10:24
推 kenyin : 推這篇 07/25 11:07
推 nothingenvy : 推這篇 07/25 11:15
推 mermaid27 : 推 這才是婆婆在意的點 07/25 11:43
→ mermaid27 : 我自己媽媽一直搬東西來我家、用食物塞滿我家冰箱、 07/25 11:44
→ mermaid27 : 好意買植物種在我家陽台 我都非常介意 07/25 11:44
推 Locor : 推這篇 這樣解析看下來就很清晰了 07/25 11:46
推 barbieb : 您說得很好，謝謝建議 我們會再好好思考這些問題 07/25 12:07
推 kimchvm03 : 推 07/25 12:19
推 artning : 婆婆認為她有絕對權力，但其他人可能覺得她有雖有權 07/25 12:20
→ artning : 力、但其他住戶也有部份權力。所以這還是認知差異 07/25 12:20
→ artning : 問題。 07/25 12:20
推 jojona : 推 07/25 12:27
推 z8439 : 推這篇，完全是我的心聲，但我是媳婦。而且公婆還沒 07/25 12:29
→ z8439 : 有跟我同住，公婆每次來訪帶來的東西都會把我家冰箱 07/25 12:29
→ z8439 : 塞滿，或是帶一堆小孩玩具跟恩典牌來。雖知是好意， 07/25 12:29
→ z8439 : 但這種沒有過問就帶來也是讓我挺困擾的。不是很尊重 07/25 12:29
→ z8439 : 生活在這個空間的主人。 07/25 12:29
推 a963 : 推推推 很受用 07/25 12:37
推 foxvera : 推，不過用主管和下屬這個比喻怪怪的，我比較傾向主 07/25 12:42
→ foxvera : 人和客人。 07/25 12:42
推 f82581194 : 說的蠻好的 07/25 12:42
推 Asucks : 中肯 07/25 12:45
推 winbot : 真的好中肯喔，推推推 07/25 12:47
推 Tochter : 推，我也是領域意識很強的人，別人沒經過我同意放一 07/25 12:55
→ Tochter : 個東西在我房間我都覺得礙眼，完全能理解婆婆。 07/25 12:55
推 beersea0815 : 我送個自以為好用的全新的鍋子給我婆婆，下次再去她 07/25 12:57
→ beersea0815 : 家時已經不見蹤影了，想必怎麼處理那個鍋子也造成她 07/25 12:57
→ beersea0815 : 的困擾，確實就是像這篇講的概念 07/25 12:57
推 toranpu : 推不要裝 XD 07/25 13:00
→ petitebabe : 根本的問題就是不要住一起 07/25 13:07
→ petitebabe : 至於住在一起是誰的主意 呵呵 不好說 07/25 13:07
推 molamolajump: 夫妻搬出去自己住愛怎麼買就怎麼買 07/25 13:09
推 devcc : 講得太好了 推這篇 07/25 14:07
噓 james1993730: 買膠囊咖啡要上綱到誰是屋主真的很可悲,權力地位關 07/25 14:23
→ james1993730: 係在和諧家庭裡面根本不重要,住在一起公共空間是大 07/25 14:23
→ james1993730: 家的,就算買了不喜歡也可以商量,拿到房間放幹嘛的, 07/25 14:23
你錯了
公共空間不是大家的, 公共空間是屋主的
是屋主本人基於善意照顧大家才提供出來給兒女活動做公共使用
但本質上還要搞清楚誰是一家之主
所以使用時必需要依照家規維持好環境整潔 (如果有這種規定)
不然要接受處罰 (例如扣零用錢, 或減少使用公共器材如 switch 的時數 )
方便不代表隨便, 規矩必需要清楚
→ james1993730: 不過就一台東西,叫別人直接拿去退,說這個那個太貴, 07/25 14:23
→ james1993730: 態度強硬,這也不是跟別人同住應該有的禮貌吧？ 07/25 14:23
→ james1993730: 看到你原文底下說什麼摔爛show, 所以說現代人溝通 07/25 14:24
→ james1993730: 能力真的要加強,話都可以好好說,可以講道理,偏偏一 07/25 14:24
→ james1993730: 定要用身分地位壓人,不喜歡別人這樣,老了自己也變這 07/25 14:24
→ james1993730: 樣 07/25 14:24
→ yaokut : 問題複雜化了吧！婆婆也許根本沒想過什麼:在我家放 07/25 14:26
→ yaokut : 任何物品都要經過允許那麼嚴重，又不是放她私人空間 07/25 14:26
噓 james1993730: 佔用公共空間扥私人物品更好笑,在公司就算了,摸摸 07/25 14:27
→ james1993730: 自己良心講,正常家庭我買個氣炸鍋買個掃地機需要吵 07/25 14:27
→ james1993730: 架生氣嗎？買的時候也不會有人去思考說放在家裡會 07/25 14:27
→ james1993730: 佔用到什麼公共空間吧？幫家裡買個家電沒有知會婆婆 07/25 14:27
本來就要知會啊
別的不提, 你有沒有想過你要去買沒先講, 萬一屋主同時也買了一台, 那多的要怎麼辦?
→ james1993730: 叫沒禮貌,暈,到底在講什麼 07/25 14:27
推 cynthiachen : 推樓上… 07/25 14:27
→ yaokut : 住一起的共用空間，跟帶東西塞爆冰箱/放妳房間， 07/25 14:28
→ yaokut : 根本就是兩回事！怎會拿來比擬？ 07/25 14:28
→ james1993730: 住家裡還要這樣綁手綁腳還叫家人嗎,這種上下關係還 07/25 14:28
→ james1993730: 要帶到家庭,嫌人生不夠累嗎 07/25 14:28
抱歉啊, 家裡就是有上下關係, 住家裡用家裡的兒子女兒就是要聽老爸的
你們要當王子公主沒關係, 記得家裡有個國王就好
要用家裡車去把妹也OK , 但請先得到車主老爸國王我本人我同意
不然就搬出去住也不錯, 你們自由我和你王后也可以二人世界
→ cynthiachen : 媳婦婆婆比喻成下屬主管好無言 家庭空間比喻成辦公 07/25 14:29
→ cynthiachen : 空間也頗呵 07/25 14:29
→ james1993730: 真的 塞冰箱食物,買鍋子都可以拿來講,這邏輯到底在 07/25 14:29
→ james1993730: 哪 07/25 14:29
→ yaokut : 不要一邊預設婆婆擺高姿態，一邊不斷找證據，就為了 07/25 14:32
→ yaokut : 證明自己貼的標籤是對的，好嗎？預設這麼說，還說要 07/25 14:32
→ yaokut : 好好相處，這才是痴人說夢話吧！ 07/25 14:32
推 l145678p : 邏輯就在於那房子不是你的，房子的公共空間也是有主 07/25 14:33
→ l145678p : 人的。 07/25 14:33
→ cynthiachen : 我跟公婆住的時候 小孩需要在公共空間做一些防護措 07/25 14:33
→ cynthiachen : 施，公婆疼孫也都樂見 這個要怎麼拿工作環境比擬 07/25 14:33
→ james1993730: 照樓上這麼說,一家人買房出錢的人可以當老大當國王 07/25 14:33
→ james1993730: 大家都要聽他的嗎？ 07/25 14:33
你終於說對了, 屋主就是老大是國王, 就是一家之主, 大家都要聽他的
不然就搬出去嘛
→ kirbycopy : 公共空間就是婆婆的權力範圍 你要主張那是真的公共 07/25 14:34
→ yaokut : 婆婆說了沒必要=婆婆認為家裡空間，即使是公共空間 07/25 14:34
→ yaokut : 要擺設任何物品，都必須要經過她允許？ 07/25 14:34
本來就是啊, 不然呢?
→ kirbycopy : 空間 當然會吵囉 因為這是個權力移轉的過程 07/25 14:34
→ james1993730: 到底在講什麼,大家都知道家人家庭是怎麼一回事,在 07/25 14:34
→ james1993730: 那邊強調房子主人是誰的要不要清醒一下,這重要嗎？ 07/25 14:34
我家裡有一個太太, 一個女兒, 一個兒子
經營家庭, 養育子女, 扛起做一個老爸的責任
我很清楚知道家人家庭是怎麼回事
你呢? 你扛過家嗎? 你真的知道家人家庭是怎麼回事嗎?
該清醒一下的是誰?
→ kirbycopy : 當然也有和平權力移轉的 也會有不和平的 07/25 14:35
→ yaokut : 人家不是只講「沒必要」，可以有很多種解讀方式， 07/25 14:35
→ yaokut : 你們周遭長輩不曾說過：沒必要/不需要？XDDD 07/25 14:36
→ kirbycopy : 和平的也不代表就沒事了 我阿嬤權力移轉悶了20年 XD 07/25 14:36
推 cynthiachen : 真的 真要看地契論歸屬的話，房間也都不是自己的呀 07/25 14:37
→ cynthiachen : 你房間要放什麼 全部都要問過婆婆是不是 笑死 07/25 14:37
推 l145678p : 所以要看主人的個性啊，有人不在意有人在意，在意 07/25 14:37
→ l145678p : 的你要嘛多花點心思去溝通、要嘛搬出去住不是嗎？ 07/25 14:37
→ yaokut : 沒必要，後面只能接到：這是我家，擺設任何物品都要 07/25 14:37
→ james1993730: 如果要把什麼所有權文中那個婆婆說沒必要,於是叫他 07/25 14:37
→ james1993730: 文中那個婆婆說沒必要,於是叫他把掃地機退了,如果咖 07/25 14:37
→ james1993730: 啡機也買了的話應該也被強迫退了 07/25 14:37
→ yaokut : 問過我？ 原PO自己也沒講清楚為什麼婆婆說沒必要 07/25 14:38
→ james1993730: 第一句話是怎麼回事怎麼亂七八糟 07/25 14:38
→ yaokut : 你們才沒必要替她演這麼多雪梨歌劇院吧 @@a 07/25 14:38
→ james1993730: 真的欸,那可能真的房間擺設也要問過婆婆了 07/25 14:39
→ james1993730: 畢盡房間也不是她自己的 07/25 14:39
→ james1993730: *畢竟 07/25 14:39
噓 yaokut : 都往這種方面解讀，是可以把關係搞得多好啊？ 07/25 14:40
→ james1993730: 而且看掃地機被退的下場跟咖啡機不能買,所以說基本 07/25 14:40
→ james1993730: 上就是婆婆說好才可以 07/25 14:40
→ james1993730: 婆婆的確是擺高姿態,沒有什麼可議的地方 07/25 14:42
噓 yaokut : 講到買咖啡機才扯吧！她自己要問婆婆意見，對婆婆來 07/25 14:42
→ yaokut : 講：她的確不認為那是必要產品。現在拿來當婆婆強勢 07/25 14:43
→ yaokut : 的佐證？不能接受婆婆不認同，幹嘛問？挖坑嗎？ 07/25 14:43
→ james1993730: 問意見,但婆婆的強烈反對是命令對吧？命令她不能買, 07/25 14:43
→ james1993730: 沒有商討空間 07/25 14:43
→ yaokut : 所以她挖坑給人跳啊 XDDD 07/25 14:45
→ james1993730: 這哪叫什麼挖坑,別人什麼反應他也不能預期吧？更何 07/25 14:46
→ james1993730: 況沒理由強硬的叫人不准幹嘛這種事本來就不對吧 07/25 14:46
→ yaokut : 所以，她明知道婆婆強勢，仍舊要問個意思意思？ 07/25 14:47
→ james1993730: 沒有道理就剩權力跟身分了,在家庭還要拿這種東西壓 07/25 14:47
→ james1993730: 人就很可悲了 07/25 14:47
房屋所有權狀就是硬道理, 不然你還以為有什麼道理可講?
難道你要主張身為兒子媳婦的權力和身份所以可以不用經過屋主同意?
世道扭曲成權責不分的文化, 真正有所有權的人無法主張自己的權益才叫可悲吧
→ yaokut : 好在之後驗證這婆婆有多強勢？XDDD 07/25 14:47
→ james1993730: 所以你知道婆婆強勢為什麼還要說我們預設婆婆擺高 07/25 14:47
→ james1993730: 姿態 07/25 14:47
→ yaokut : 這就要問她啦！她也只有說婆婆說沒必要，但又說如果 07/25 14:48
→ yaokut : 換成自己爸媽，她會問原因。結果例子只說被強烈反對 07/25 14:48
→ yaokut : ，說好的溝通跟問原因呢？好喔!都是婆婆太強勢的錯 07/25 14:48
→ james1993730: 強烈反對基本上就不是可以溝通的狀態吧,怎麼會是去 07/25 14:49
→ james1993730: 罵試圖溝通的人不是去罵沒理由霸道的人 07/25 14:49
她婆婆是屋主, 這件事讓她婆婆有充分理由主張他的需求
你始終沒搞清楚沒有理由的人是誰?
推 ttnez : 直接講媳婦出現在婆婆的領土太礙眼比較直接 07/25 14:50
→ yaokut : 從哪裡看到試圖溝通？ 07/25 14:51
→ james1993730: 她提出要買咖啡機沒有直接去買,這叫嘗試溝通應該沒 07/25 14:51
→ james1993730: 問題吧 07/25 14:51
→ yaokut : 提出要買，問意見。不就是要問可不可以嗎？ 07/25 14:52
→ yaokut : 要問可不可以，本來就有可能被否定。幹嘛不直接說要 07/25 14:53
→ yaokut : 買咖啡機，因為某某需求。再者，到底是要溝通要不要 07/25 14:54
→ james1993730: 也可能是你覺得怎麼樣啊,如果預設是”可不可以”的 07/25 14:54
→ james1993730: 話,這家人的關係就有上下,就不會是健康的家庭關係吧 07/25 14:54
→ james1993730: ,都幾歲了,還要像小朋友一樣做一個問一個嗎？又不是 07/25 14:54
→ james1993730: 要幹嘛,買個家電而已 07/25 14:54
→ yaokut : 買，還是溝通為什麼沒必要買？ 07/25 14:54
→ yaokut : 所以不要一邊搞得自己像小孩，一邊說婆婆強勢，行嗎 07/25 14:55
→ james1993730: 我是說你預設立場”可不可以“像是小朋友立場,不是 07/25 14:56
→ james1993730: 說原po溝通這件事像小朋友 07/25 14:56
→ james1993730: 婆婆不管在哪個語境下,他回覆的內容都很專制霸道, 07/25 14:57
→ james1993730: 很強勢,這應該沒有什麼異議 07/25 14:57
→ yaokut : 我的確不認為「沒必要」就要延伸這麼多劇場。 07/25 14:57
→ yaokut : 先搞清楚沒必要底下的涵義到底是什麼，那才是重點 07/25 14:58
→ james1993730: 因為之前已經買過被強迫退了,這次再被講沒必要覺得 07/25 14:59
→ james1993730: 被強勢霸道婆婆拒絕很正常吧,因為真的很專制啊,什 07/25 14:59
→ james1993730: 麼都要她點頭不然不能做 07/25 14:59
→ james1993730: 這哪叫什麼小劇場,就是有發生過被強迫退的事情所以 07/25 14:59
→ james1993730: 才會多想,很正常吧 07/25 14:59
→ yaokut : 上次根本沒買吧 07/25 14:59
→ james1993730: 他不是說不需要用這麽好的,被叫去退 07/25 15:00
→ james1993730: 我是指掃地機 07/25 15:01
→ yaokut : 碎念說用不到這麼好，是掃地機器人。所以不是沒必要 07/25 15:01
→ james1993730: 對啊所以買了被叫去退,因為老公說溜嘴 07/25 15:02
→ james1993730: 所以的確有買了被叫去退啊 07/25 15:02
→ yaokut : 是沒必要買這麼貴，跟她分析買便宜一點的差異阿！ 07/25 15:02
→ james1993730: 你這個”分析“… 07/25 15:02
→ yaokut : 好啦 你都是對了 請繼續預設~ ^^ 07/25 15:03
→ james1993730: 好啦隨便啦你覺得他婆婆很好很正常就很正常吧,反正 07/25 15:04
→ james1993730: 我覺得我們家人關係狀態好多了lol 07/25 15:04
→ yaokut : 因為說了沒必要，就不正常。不就是她預設那樣 XDDD 07/25 15:05
→ yaokut : 她婆婆好不好，我的確不知道。只知道真想溝通，預設 07/25 15:07
→ james1993730: 強硬的叫人退貨跟不能買咖啡機的確不正常啦,我家人 07/25 15:07
→ james1993730: 買氣炸鍋買咖啡機買果汁機買掃地機還從來沒遇過哪 07/25 15:07
→ james1993730: 個人超反對還強迫人家退的 07/25 15:07
→ yaokut : 對方多強勢/霸道，結果真的如你所願 (合掌） 07/25 15:08
→ james1993730: 這種你要一直幫他講話說她的沒必要不是強硬的意思, 07/25 15:08
→ james1993730: 叫你退掃地機是在分析買便宜一點的差距,那你就繼續 07/25 15:08
→ james1993730: 這樣想就好了唄 07/25 15:08
→ yaokut : 也是，婆婆好壞！超強勢！超級無敵壞的！ 07/25 15:10
→ james1993730: 是真的滿壞的,巴著身分不講道理的長輩都蠻過分的 07/25 15:10
→ yaokut : 連公共空間都該問過婆婆，才能添購！XDD 07/25 15:10
→ james1993730: 對啊 公共空間要問過婆婆才能買東西本身就很瞎 07/25 15:11
我由衷的期望, 未來哪一天, 你買了房子當了老爸, 作為一家之主
對於家裡客廳餐廳空間如何運用在你心裡都建立好使用習慣
然後不用媳婦了, 你兒子女兒買東西放在公共空間 (例如跑步機,或按摩椅)
而且還有為了老爸的健康著想的大義名份
然後你可以開開心心的接受和他們說很好啊, 買這些不用問過我
不會像我一樣牙起來, 踹他們二腳叫他們給我拿去退掉
→ james1993730: 你講的都沒錯 07/25 15:11
→ yaokut : 怎麼媳婦講的沒有每一句都贊同，用疑問句包裝，是看 07/25 15:14
→ yaokut : 不懂，聽不出來嗎？真的是齁！ 07/25 15:14
→ landing : 我買個拖地機都沒問家人呢 07/25 15:45
→ Shizuku : 為什麼要對業配文這麼認真… 07/25 15:53
→ petitebabe : 公共空間沒必要都聽所有權人吧 07/25 16:11
不然要聽誰的?
最後公共空間被塞滿雜物要誰來善後?
推 shiningwine : 一起生活這麼辛苦還是趕快搬出去好了，以後連買件 07/25 16:40
→ shiningwine : 衣服，什麼時候跟老公上床都要報備 07/25 16:40
推 iloveyellmi : 正解，有些老人家就是老闆心態，除了自己以外的家人 07/25 16:56
→ iloveyellmi : 都是員工、東西，應由他全權支配… 07/25 16:56
※ 編輯: seaping (211.21.104.32 臺灣), 07/25/2023 17:06:58
推 xulu0 : 公共空間應該是所有居住者共同使用維護的，而不是 07/25 17:02
→ xulu0 : 單獨某人的權利支配空間。 07/25 17:02
推 xulu0 : 我認為可以溝通討論公共空間的使用方式，但不應該是 07/25 17:05
→ xulu0 : 某個人單獨的決策。 07/25 17:05
→ xulu0 : 大概就是買之前還是要跟大家聊一下吧，聊完再斟酌要 07/25 17:06
→ xulu0 : 不要買，或是怎麼買之類的。不要先斬後奏。 07/25 17:06
推 artning : 屋主有絕對權力，那這個房子裡的大小事是不是也該 07/25 17:10
→ artning : 屋主絕對負責？？打掃、洗衣、烹飪、房屋稅、水電 07/25 17:10
→ artning : 維修…種種大小事，父母也不要叫兒子媳婦做，咖啡婆 07/25 17:10
→ artning : 婆自己愛泡不泡、掃地也婆婆愛怎麼掃就怎掃。這樣真 07/25 17:10
→ artning : 的不用買咖啡機跟掃地機器人耶，你說的對 07/25 17:10
當然是啊
我家裡我太太真的愛怎麼掃就怎麼掃, 你和她說不用掃那麼仔細他還會生氣
和她說我掃就好你休息,她還會白我一眼說你掃完我還不是要重掃
咖啡機剛好也是, 我太太有喝咖啡的習慣, 前幾年我朋友送了一台咖啡機給我
她堅決不用, 目前放在倉庫長灰塵
( 有板友想要可以和我聯絡, 免費贈送但要自取 )
她覺得還是她習慣的咖啡最香
推 nothingenvy : 經濟獨立的成年人，明明可以自己選擇住處，還寄住在 07/25 17:10
→ nothingenvy : 父母/配偶父母家的話，自然應該以屋主意見為主，不 07/25 17:10
→ nothingenvy : 爽配合就搬走。可以溝通當然好啊，但如果人家屋主就 07/25 17:10
→ nothingenvy : 是不願讓步，他也沒義務妥協吧。 07/25 17:10
※ 編輯: seaping (211.21.104.32 臺灣), 07/25/2023 17:18:41
→ nothingenvy : 原文不就是沒意識到別人才是屋主，有最終決定權，才 07/25 17:19
→ nothingenvy : 覺得先斬後奏沒問題 07/25 17:19
推 l11722 : 我們夫妻出錢買屋，但還是跟婆婆一起住，婆婆也是 07/25 17:36
→ l11722 : 一幅他是一家之主的樣子，會擅自移動我擺放在公共 07/25 17:36
→ l11722 : 空間的東西欸，請問這個要怎麼解 07/25 17:36
→ l11722 : 加上小朋友教育衝突，真的每天都想請他搬走 07/25 17:37
推 mermaid27 : 樓上這個問題很難解 因為婆婆主觀認為兒子是她所有 07/25 17:39
→ mermaid27 : 物 因此兒子的家也是她的家 07/25 17:39
這個問題真的很難解..
推 winbot : 屋主就是有權，不然就搬出去，到底頭腦有甚麼問題？ 07/25 17:43
推 shadow2002 : 屋主為什麼沒有所有權？這邏輯才怪怪的。 07/25 17:54
推 mtyc : 如果是媳婦跟兒子一起買房，屋主是誰？如果屋主是 07/25 18:08
→ mtyc : 兒子跟媳婦，有衝突是婆婆搬出去嗎？不是吧 07/25 18:08
推 l145678p : 為什麼婆婆不能搬出去？會怎麼樣嗎？ 07/25 18:14
推 loser1 : 兒子的媽認為兒子是她的兒子的財產也是她的，很正常 07/25 18:17
→ l145678p : 婆婆都沒在care主人的心情，那主人也們必要care婆婆 07/25 18:17
→ l145678p : 的心情啊。 07/25 18:17
→ l145678p : *沒 07/25 18:18
→ loser1 : 不想接受可以不要被生出來或者不要跟老公主她兒子結 07/25 18:18
→ loser1 : 婚。 07/25 18:18
→ loser1 : 老公主怎麼會覺得兒子有自主拳? 07/25 18:18
推 mtyc : 通常婆婆不會搬出去，拿屋主絕對權力來壓，不一定會 07/25 18:24
→ mtyc : 成功。 07/25 18:24
→ Agneta : 有些長輩用輩份來看事情 才不會去思考屋主是誰 就 07/25 18:27
→ Agneta : 算房子是兒子買的 甚至是兒子媳婦共同買也一樣 07/25 18:27
推 mtyc : 那篇好像也沒說屋主是婆婆，如果屋主是兒子，那兒子 07/25 18:55
→ mtyc : 買的掃地機器人就不用退貨，而事實上可以這樣蠻幹 07/25 18:55
→ mtyc : 嗎？ 07/25 18:55
推 vbnmvbnm : 真的，不在意就不要裝了，很累 07/25 19:26
推 nothingenvy : 這篇文並沒有說一定要蠻幹啊，後面都寫到可以先商量 07/25 19:38
→ nothingenvy : 了。但一件事爭論到最後若真的喬不攏，最終決定權若 07/25 19:38
→ nothingenvy : 不是屋主的，難道還會落在非屋主身上嗎？？ 07/25 19:38
推 mtyc : 當兒子媳婦出錢是屋主，有多少公婆（岳父母）會服膺 07/25 19:55
→ mtyc : 於「屋主有絕對權力」的規則而沒意見呢？最終決定權 07/25 19:55
→ mtyc : 會是在兒子媳婦身上嗎？更多的是長輩拿輩份來壓，因 07/25 19:55
→ mtyc : 為大家都要找有利自己的邏輯去爭對錯 07/25 19:55
推 nothingenvy : 總不能自己家遇到不明理的長輩，處理不了，就轉頭要 07/25 19:57
→ nothingenvy : 求別人家的婆婆吧 07/25 19:57
推 mtyc : ？有人自家長輩不明理嗎？哪位？ 07/25 20:00
→ mtyc : 誰要求別人婆婆？ 07/25 20:00
→ winbot : 好了啦，假設房子是老婆買的根本沒發生，還想洗白？ 07/25 20:17
推 BloodDoll : 同意 這就是事實 07/25 20:27
→ eubrooke : 婆婆是覺得兒子的一切都是她們的權利 07/25 20:33
推 magpie : 撇除空間權力感，如果跟婆婆說買了一台掃地機器人 07/25 20:34
→ magpie : 但是是放娘家或其他地方，婆婆就不會要他們退貨了 07/25 20:34
→ magpie : 嗎 07/25 20:34
推 magpie : 再回到場域，屬於他們房間的私物品婆婆就不管了嗎， 07/25 20:38
→ magpie : 至少公司老闆不會管你桌上的保溫杯是用幾千塊還是幾 07/25 20:38
→ magpie : 百塊 07/25 20:38
推 petitebabe : 公共空間如何使用應該是住的人一起討論吧 07/25 20:38
→ petitebabe : 買一台掃地機器人到公共空間被塞滿還有很大的距離 07/25 20:39
推 pbt9969 : 不同意，都住在一起了還需要這麼看人眼色。所以屋主 07/25 20:44
→ pbt9969 : 不高興可以講滾出我家，因為這是我的領土嗎？就算是 07/25 20:44
→ pbt9969 : 親生父母也不能這樣對孩子吧。倘若媽媽80歲了，成年 07/25 20:45
→ pbt9969 : 孩子住在家裡，想買咖啡機可以嗎？ 07/25 20:45
推 petitebabe : 不知道大家覺得出錢那個是屋主還是權狀上的名字才是 07/25 20:47
→ petitebabe : 屋主呢？ 07/25 20:47
推 AQUANGEL : 什麼公共空間？除了他們自己房間，其他都是我的空 07/25 21:31
→ AQUANGEL : 間 07/25 21:31
推 tinabjqs : 推這篇，已結婚成家還要用長輩資源，就要懂得那終 07/25 22:28
→ tinabjqs : 究就是別人的房子 07/25 22:28
推 nutrino : 推觀念正確 07/25 23:08
推 hjoyce0131 : 最贊同這篇 07/25 23:11
推 brendani : 這篇解釋讓人豁然開朗，推！ 07/26 01:56
→ brendani : 真的是女人互相在為難女人 07/26 01:57
推 AQQQQQQQ : 之前跟公婆住的時候曾有過網購的包裹一寄到家就被婆 07/26 02:18
→ AQQQQQQQ : 婆拆封了，甚至還把部分的物品直接拿去送給她朋友。 07/26 02:18
→ AQQQQQQQ : 等我下班回家整個傻眼，還是我看到包裝拆封商品不 07/26 02:18
→ AQQQQQQQ : 全，問了之後婆婆才說她送誰誰了...... 07/26 02:18
推 agnel : 贊成！ 07/26 04:47
→ eva19452002 : 如果婆婆不准兒子媳婦搬出去，又要干涉兒子媳掃買東 07/26 05:11
→ eva19452002 : 西一律經過她同意，這樣要算誰的？ 07/26 05:11
推 l145678p : 算兒子媳婦的啊，不准搬出去咧，你有腳好嗎...== 07/26 06:29
噓 james1993730: 網路真的少看,連屋主是誰要聽誰的都出來了,我看戶口 07/26 08:35
→ james1993730: 名簿上的戶長對你們來說也意義非凡吧 07/26 08:36
→ james1993730: 當家人當成這樣,真的替你們感到可憐,繼續用身分去 07/26 08:36
→ james1993730: 壓身邊的人吧,反正你們這種心態要跟家人關係好根本 07/26 08:36
→ james1993730: 天方夜譚 07/26 08:36
戶長是誰當然有意義, 我家是我太太做戶長
家裡最細心的人是她, 常常要跑戶政事務所的人也是他
你有思考過要帶給下一代什麼樣的環境嗎 ?
如果沒有秩序你要如何教養小孩建立正常的待人處事觀念
建立秩序和劃分好權責範圍, 在我的經驗反而是可以減少衝突增進和樂的
如果你沒有經驗, 試著用心多想一想吧
跟家人的關係我們家不敢說是有多好, 但倒是有絕對不算差的信心
無論你信不信, 這如人飲水冷暖自知, 反正生活是我自己在過
任何人都應該有獨立思考的能力, 網路要不要少看可能和你自身的能力有關
你應該還非常非常年輕, 將來你也會有下一代, 下下一代
人生還長, 可以體會和學習的還很多, 共勉之
→ eva19452002 : 推樓上，算那麼清楚，根本就不是一家人 07/26 08:52
※ 編輯: seaping (211.21.104.32 臺灣), 07/26/2023 09:13:16
推 kisa0171 : 公婆跟媳婦本來就不是一家人 結了婚就搬出去住這個 07/26 09:00
→ kisa0171 : 概念到底多難懂？ 07/26 09:00
→ kisa0171 : 自己選擇要寄人籬下 就乖乖聽話 07/26 09:01
→ kisa0171 : 如果是夫妻出錢買屋 婆婆跑來住之外還敢干涉生活大 07/26 09:03
→ kisa0171 : 小事情 那就是由夫妻作主了 07/26 09:03
推 smile14for0 : 我可以體會耶 公用的家電，以這個為例，要買掃地機 07/26 09:07
→ smile14for0 : 器人我覺得需要跟我商量而不是直接先斬後奏，屋主 07/26 09:07
→ smile14for0 : 是我公共空間我也會看到甚至用到，為什麼我不能發 07/26 09:07
→ smile14for0 : 表意見。我們家從小要買什麼東西都會互相商量，如 07/26 09:07
→ smile14for0 : 果沒意見就會說誰決定就好我都能同意，我覺得是一 07/26 09:07
→ smile14for0 : 種尊重。 07/26 09:07
→ smile14for0 : 而且原文裡面婆婆也不是拒絕吧 只有說太貴請他們退 07/26 09:08
→ smile14for0 : 掉 這樣還好吧 07/26 09:08
※ 編輯: seaping (211.21.104.32 臺灣), 07/26/2023 09:18:44
噓 snowtoya : 整篇文槽多到不知道該從哪吐起，我家戶長是我，住了 07/26 10:27
→ snowtoya : 超過10年，跑戶政次數不到五次，請個半天特休就能解 07/26 10:27
→ snowtoya : 決的事情哪像你講得這麼偉大 07/26 10:28
→ snowtoya : (這五次還包括結婚、幫小孩報戶口) 07/26 10:28
→ snowtoya : 讓小孩使用你的居住空間本來就是你為人父母的義務 07/26 10:32
→ snowtoya : 摔爛別人東西對方可以告你毀損，講規矩之前先守法啊 07/26 10:32
→ snowtoya : (上上一句指未成年小孩，成年的搬出去很合理) 07/26 10:33
推 crazyL : 我覺得這篇很合理 小家庭要買家電 再好用也是要夫妻 07/26 10:36
→ crazyL : 討論過才買 這是公共空間 對任何使用者的尊重 相對 07/26 10:36
→ crazyL : 來說 我老公想在魚缸多買任何擺飾 我就無所謂 因為 07/26 10:36
→ crazyL : 那是屬於他的空間 07/26 10:36
推 jesuskobe : 認同你的觀點,規矩訂好其實很多時候可以減少衝突 07/26 10:45
推 erica5717 : 推 我覺得分析的蠻好 07/26 11:32
→ erica5717 : 很多時候只是用個大家好懂的比喻 07/26 11:32
→ erica5717 : 就會跑出很多偏激仔抓著往死裡打 07/26 11:32
→ erica5717 : 激動到好像在螢幕後面爆血管 07/26 11:32
→ erica5717 : 其實看到最後覺得蠻好笑的 07/26 11:32
推 erica5717 : 而且原PO的標題是 07/26 11:44
→ erica5717 : [要怎樣才可以和婆婆處的好] 07/26 11:44
→ erica5717 : 並不是來問怎麼跟婆婆翻臉吧 07/26 11:44
→ erica5717 : 這篇只是分析可能原因跟試著怎麼做 07/26 11:44
→ erica5717 : 總不能每次都拋下一句 07/26 11:44
→ erica5717 : 老公擋啊不然就跟媽寶離婚 07/26 11:44
噓 foda : 自以為是 07/26 12:07
推 yaomac : 推這篇 07/26 12:09
推 nia364 : 推,分析得很好,所有關係都會有權利跟聲量問題 07/26 13:21
→ wade801210 : 一堆人推這篇真的笑 07/26 15:38
推 artning : 本質上確實是權力之爭，但是有些地方仍有爭議。例如 07/26 15:46
→ artning : ，是否應以房屋權狀或輩分或同居關係判斷誰有權力、 07/26 15:46
→ artning : 是否「絕對權力」屬於屋主或長輩、是否共同生活者 07/26 15:46
→ artning : 仍有部分權力。 07/26 15:46
推 trex995 : 一堆沒賺錢的或賺很少的會哇哇叫 07/26 16:06
推 akikno : 本來覺得這篇不錯 看到家裡有上下關係 就不認同了 07/26 16:30
→ akikno : 家裡公共空間要增減物品 需互相尊重告知沒錯 但講 07/26 16:30
→ akikno : 到屋主（爸爸）有經濟能力因此是上 有權力跟高高在 07/26 16:30
→ akikno : 上感 在孩子獨立有自己經濟能力後 不會跟這個爸爸 07/26 16:30
→ akikno : 親密的 我們這輩很多人都這樣 因此我也不複製這種觀 07/26 16:30
→ akikno : 念 07/26 16:30
我當時回覆時
一來是有點腦衝了
二來我當時設想的情境是小孩還沒有獨立自主或有經濟能力時
還是要有一個父親的角色來帶領 ( 抱歉我還是有點父權腦 )
而事實上在家裡我也沒有那麼高高在上啦
但當小孩長大獨立自主, 成家立業
我還是會期待能和他們發展能夠對等的關係
當自己小孩能平起平坐和自己談論面對這個世界的挑戰, 就像個工作夥伴時
我相信對很多爸爸來說都是個美好的畫面, 至少對我來說是
推 akikno : 原PO可以不認同 你認為不爽就搬出去也可以的 上一代 07/26 16:33
→ akikno : 很多這種老人 而子女成年後確實搬出去也不愛回家 07/26 16:33
→ akikno : 老人再抱怨子女不孝。當你用金錢權力對待家庭成員 07/26 16:33
→ akikno : 註定他們以後也是這樣待你的.. 07/26 16:33
這個確實提醒到我, 還是要多注意
→ s66449 : 你好會講喔 07/26 16:41
推 akikno : 另外你的孩子送你禮物 你的反應是牙起來踹他們叫他 07/26 16:47
→ akikno : 們拿去退 是違反了你的規定 但我已經想像到他們失 07/26 16:47
→ akikno : 望跟受傷的樣子了 我有小孩也有房子 比起那些規矩 07/26 16:47
→ akikno : 他們做這些的動機更值得鼓勵不是嗎 先好好謝謝他 07/26 16:47
這個你說的沒錯, 感謝你
從某個角度來看, 或許我自己也像個感到被侵犯就跳腳的小孩一樣
→ akikno : 們再來談公共空間使用不能嗎… 07/26 16:47
噓 greensh : 我希望你的小孩成年能獨立後趕快遠離你… 在這樣的 07/26 16:51
→ greensh : 觀念下成長太可憐了 07/26 16:51
※ 編輯: seaping (211.21.104.32 臺灣), 07/26/2023 18:06:19
推 jojona : 大方向還是認同的，因為家長觀念我只能尊重 07/26 18:58
→ jojona : 但我不會侵犯家長的方式就是不住一起 07/26 18:58
→ jojona : 這也代表婆家如果要干涉我私人空間也不行 07/26 18:59
→ jojona : 這對我來說是很好各自安好客氣路線 07/26 18:59
→ jojona : 可惜看很多文章會踩線的是家長居多（苦惱 07/26 19:00
→ winbot : 住人家的也沒付租金，態度卻很高 07/26 19:51
推 ningko416 : 推，換任何角色都是這個道理 07/26 20:00
噓 hhsiang5382 : 家裡當公司..哪裡都沒溫暖 07/26 21:24
→ winbot : 說家裡不能當公司的人，就是自助餐(沒付出就想得利) 07/26 23:36
→ petitebabe : 到底誰會把家裡當公司啊 07/26 23:37
→ snowtoya : 就算是公司…老闆敢摔爛我東西，我也一定火他啦， 07/27 01:05
→ snowtoya : 更不爽的話還去告他刑事毀損或檢舉職場霸凌什麼的 07/27 01:05
噓 Ilovecats : 這篇超誇張然後一堆大推也是很扯 07/27 01:05
推 akikno : 謝謝原PO回覆我 我爸以前跟你一樣 我們幾個孩子知道 07/27 01:12
→ akikno : 他是愛我們但仍是傷痕累累 總想著有天我們長大不需 07/27 01:12
→ akikno : 要他的經濟後一定逃遠 只匯錢給他 還清孝敬義務就好 07/27 01:12
→ akikno : 後來他改了 小時候聽他的是因為怕他+沒經濟能力 07/27 01:12
→ akikno : 長大後是因為尊重他 因為他也學會了尊重我們 彼此 07/27 01:12
→ akikno : 越來越好 親子關係修復不嫌晚 只怕不做 我知道你一 07/27 01:12
→ akikno : 定是很愛家庭的爸爸 可能過去會有些舉動跟想法無意 07/27 01:12
→ akikno : 間傷了家人的心 希望你們家也可以成為孩子溫暖的避 07/27 01:12
→ akikno : 風港 上下屬關係留在公司就好了 真心祝福～ 07/27 01:12
→ james1993730: 真的，我相信你說的那些真的是腦衝，平常的你也不是 07/27 01:23
→ james1993730: 這樣，從你後來的回文就知道你一定是個好爸爸，一起 07/27 01:23
→ james1993730: 加油吧 07/27 01:23
推 landing : 小時候我爸就是你這態度，到現在我都沒辦法跟他聊 07/27 01:27
→ landing : 天，雖然他現在比較軟了，但拉開的距離已經在那裡了 07/27 01:27
推 ruby0502007 : 推這篇 07/27 02:06
噓 kimono1022 : 和業配認真 07/27 03:04
推 lrivaldo : 我推這篇的權利分析，但並不認同誰出錢屋主是誰就 07/27 04:20
→ lrivaldo : 有絕對的權力，很多媳婦在媽媽和婆婆來使用他們家廚 07/27 04:20
→ lrivaldo : 房的時候心裡會不爽，這也是領地被侵犯的感覺，但 07/27 04:20
→ lrivaldo : 有些媳婦就可以欣然接受覺得自己不用煮飯做事很輕鬆 07/27 04:20
→ lrivaldo : ，說到底就是自己有沒有獲得相對應的好處決定你是 07/27 04:20
→ lrivaldo : 高興還是不高興 07/27 04:20
噓 lolicone : 07/27 06:21
推 garry5566 : 推這篇 07/27 09:40
→ garry5566 : 我的居住環境出現不是我要的東西, 會非常困擾 07/27 09:41
→ garry5566 : 原po就搬出去吧 你自由自在 你婆婆也自由自在 07/27 09:42
→ james1993730: ”我的“居住環境這句話本身就很有問題了,完全沒把 07/27 09:48
→ james1993730: 其他人放在眼裡 07/27 09:48
→ mtyc : 就很適合獨居，大家都要離得遠遠的，以免打擾屋主 07/27 09:55
→ mtyc : 的自由自在 07/27 09:55
→ mtyc : 如果屋主有認知到這點，不埋怨別人對自己的態度，這 07/27 09:59
→ mtyc : 樣也很好 07/27 09:59
→ yaokut : 如果居住環境只能是你一個人的，就別跟人同住。 07/27 11:51
推 tt2673 : 小孩沒有獨立自主的能力的時候都要看你臉色，你老了 07/27 17:28
→ tt2673 : 需要人照顧的時候就該你看他臉色了......風水輪流 07/27 17:28
推 a00080245 : 如果覺得屋主就有發號權，未來孩子可能會因此離你 07/27 21:06
→ a00080245 : 遠遠的。在你眼裡出錢的最大，但在孩子眼裡，可能 07/27 21:06
→ a00080245 : 變成必須靠你吃穿，所以沒有尊嚴。孩子還小，沒有 07/27 21:06
→ a00080245 : 賺錢營生的能力，但還是有自尊需要尊重的 07/27 21:06
推 aril10 : 觀念正確 07/27 23:43
噓 mannequin : 你這種人就是我爸欸，導致我們晚輩跟父親老死不相往 07/28 00:38
→ mannequin : 來，因為長輩父權沙文慣了，整個人變得很天真，以為 07/28 00:38
→ mannequin : 這個世界非黑即白，我有錢我最大，完全沒有溝通技巧 07/28 00:38
→ mannequin : 也沒有分析事情、尊重他人個體差異的彈性，什麼事情 07/28 00:38
→ mannequin : 都只會二分法，他老子爽不爽而已，砸東西、踹東西、 07/28 00:38
→ mannequin : 以為自己永遠都是對的，完全無法相處。人不是因為你 07/28 00:38
→ mannequin : 比較老、比較有錢就可以不用溝通、不用尊重他人，不 07/28 00:38
→ mannequin : 只家庭關係不該是這樣、企業勞僱關係也不應該是這種 07/28 00:38
→ mannequin : 權力控制與壓迫，人與人相處除了溝通雙方相處的規矩 07/28 00:38
→ mannequin : 、維持秩序之外，良好的情緒管理互相尊重，不以年齡 07/28 00:39
→ mannequin : 、資本來壓迫人也是很重要的。建議你讀一點非暴力溝 07/28 00:39
→ mannequin : 通的文章，不然照你這種非黑即白毫無彈性的暴躁邏輯 07/28 00:39
→ mannequin : ，如此天真，怎麼可能與子女或身邊的人好好相處？ 07/28 00:39
推 winbot : 我就問，沒付出憑甚麼得到利益？得了好處還賣乖。 07/28 02:20
→ winbot : 難怪不用付出用凹的用騙的一大堆 07/28 02:22
→ winbot : 你要公司的薪水，就要服從公司的規定。沒有拿了薪水 07/28 02:23
→ winbot : 又不服從公司規定的道理 07/28 02:23
噓 Armour13 : 等你老人癡呆之後就怕你也會成為那個礙眼的 07/28 06:13
噓 doS16 : 這麼愛把家活成公司怎麼不乾脆去住公司啊，去跟老闆 07/28 06:35
→ doS16 : 當家人啊 07/28 06:35
→ doS16 : 難怪台灣會有一堆獨居老人被子女丟著 07/28 06:36
推 yokoh : 同意這篇。真的想搞好關係就學，不然也可以弄清楚自 07/28 13:36
→ yokoh : 己到底想不想裝下去。 07/28 13:36
推 VarX : 本來想說很多的, 但我覺得推就好, 噓的懶得吐了 07/28 23:16
推 winbot : 到底是子女啃老還是被子女丟著很難說哦~ 07/29 03:57
→ ZIbrahimovic: James 是不是故意反串啊 他每篇推文都莫名其妙到不 07/29 12:42
→ ZIbrahimovic: 知道是哪國人 07/29 12:42
推 ZIbrahimovic: 呵好多住著別人房子的人 嚷嚷著這是我家 我住這 07/29 12:46
→ ZIbrahimovic: 我也有權利 真的好意思 07/29 12:46
推 james1993730: 台灣人啊不然哪國人,你這種誰的房子誰的誰最大的想 07/29 14:16
→ james1993730: 法才好意思吧loll,搞得好像買了一棟全世界都欠你一 07/29 14:16
→ james1993730: 樣,互相這兩個字打那麼多遍看不懂你這輩子也就這樣 07/29 14:16
→ james1993730: 了 07/29 14:16
推 setomoku : 大推。 07/29 14:40
推 winbot : 以後James買車上面的大家都可以去開他的車囉 07/29 19:39
→ winbot : 以後James買房大家都可以去住囉 07/29 19:39
→ winbot : 反正屋主沒權力嘛，是吧？ 07/29 19:40
→ james1993730: 我認識你嗎?你從小禮貌教育這樣學的嗎？ 07/29 19:52
→ james1993730: 阿鬼 你還是說中文吧 07/29 19:52
→ winbot : 我在套用你的邏輯阿，不是嗎？ 07/29 22:45
→ james1993730: 我跟你說可以去陌生人家裡嗎？正常一點吧 07/29 23:23
→ winbot : 可以啊，屋主邀請就可以，所以你也認同屋主決定囉 07/30 14:39
→ james1993730: 你說的是要來我家,回去看自己的命題吧 07/30 14:47
推 AGODC : 女人就是愛為難女人… 07/31 07:18
推 m91803 : 推 07/31 16:01