Re: [求助] 生小孩沒共識

[GunOfWind (問世間情為何物)]

身為一個40歲的高齡奶爸
而且還是想生第二個孩子的人
先奉勸你一個結論

生小孩是大議題 如果談不攏就彼此放手

※ 引述《iamspikeking ()》之銘言：
: 老生常談
: 男女雙方都32歲 雙方父母大概都70歲
: 我是么子 哥哥姊姊的小孩(三隻)都已經上國小幼稚園了
: 老婆是長女 爸媽還沒有孫子
: 我們交往10年  結婚一年半  在婚前並沒有認真談論到小孩這一塊
: 只覺得感情很好 工作穩定  經濟狀況無虞  到了適婚年齡  似乎就該結婚了
: 老婆在半年前有次很認真地跟我說
: ''我給你半年的時間，如果都不生，那我就要去找別人生''  我整個嚇到
: 自此之後，談論到生小孩對我來說就是一股壓力  甚至朋友懷孕生子  我也不敢跟老婆說
: 我現在是排斥有小孩的  未來3-5年也不一定想生

我其實不是很懂現在人勸別人生的道理
雖然我嘴巴上也會跟親朋好友說  別害怕  生了就會喜歡寶寶
但事實上
我更認為

如果你不喜歡小孩  拜託別生下來害了三個人的人生

: 因為哥哥姐姐的關係  我很清楚生小孩日後的日子會是甚麼狀況
: 我隱約覺得我是不喜歡小孩的
: 看著哥哥姊姊在孩子還小的時候 犧牲時間 孩子長大時 也要煩惱小孩課業才藝
: 我就覺得好累

你其實很明白你要的人生是啥

我跟你說  你講的這幾句話  都是100%正確

有小孩  你前幾年大概不用出國旅遊了
也沒啥時間去運動了
身材會慢慢走樣  社交活動會減少  連晚上想要連線打個電動都得先哄小孩睡

等小孩慢慢長大
你更會發現

你賺的錢永遠都不夠用
不是說養不起
是以前你可以吃喝玩樂無負擔的
現在要煩惱東煩惱西
我買奶粉錢一次14罐優惠價了還是要九千  大概不夠喝半年
尿布基本上每個月兩包以上  一包大約兩三百
學費有幸抽到公幼/公小 大概一萬以內
問題新北沒有特殊情況基本上難抽到  聽說台北好一點
私幼私小每個月一萬五起跳至三萬都有
別聽一開始說好像很便宜  問題校車餐費雜費才藝(日間上課期間 不是額外)都沒算進去

簡單講
如果你們兩個人目前生活品質是100
生了一個小孩大概只能維持80
生了兩個大概就勉強60

當然錢超過一定額度比方版上一些人ex:M大就不考慮在內
畢竟錢能處理的事情都小事

: 雖然老婆後來冷靜下來後說  可以先凍卵 等你想生的那天，為了你  我甚至可以不生小孩
: 但對我來說  這壓力更大
: 數年後如果想生小孩生不出來 你會恨我 岳父岳母可能也不諒解
: 而且老婆想生小孩的慾望，應該只會越來越大

一定會恨  平常不說  等吵架時候這就是一個心結
會抱怨說  我為了你怎樣怎樣
而且女人超過35 就算凍卵一樣懷孕危險機率提升
凍卵只是確保生得出來
不代表品質好
另外男人年紀大生下來的小孩也是比較容易多問題  這個是有統計的

: 最近跟老婆談論到，如果真的沒有共識，那就別浪費時間在我身上 他聽了當然很難過

長痛不如短痛
很多時候只是溫水煮青蛙
你老婆擺明想要小孩 不然不會說那種話
你擺明不想要小孩  不然不會發文

這就像有些人覺得開車開國產車就好
可是有些人就是喜歡進口車

有些人就是非iphone不要
有些人覺得android CP值高

有些人吃素
有些人無肉不歡

沒有對錯  你要對方遷就或改也可以
但機率多高 你可以自己衡量

: 但我承擔不起到時想生小孩生不出來的壓力，還有岳父岳母的壓力，我自己也會很自責
: 更糟糕的是  如果我一直都不想生，我老婆是真的願意這樣嗎   會不會成為他一生的遺憾
: 想聽聽大家的意見~我們夫妻感情很好，但談論到這件事，就覺得有個炸彈種子正在長大
: 的感覺......謝謝大家

我發這篇不是勸你離婚
是告訴你事實就是你不想要小孩  你老婆想要小孩
而且這個問題不在於對錯
在於選擇

兩個人的人生選擇不同  彼此就該認真思考
你老婆看起來很愛你  所以目前妥協
可是那叫做妥協 不叫做改變心意

最後
平衡一下生小孩的優點

雖然我覺得生完小孩
我整個世界生活水平大大降低

但是...
我的心靈得到很大的滿足
因為我的人生目標本來就只是希望我身邊的人都快樂
我生完小孩 發現我爸媽快樂
我老婆快樂
老婆娘家那邊也快樂
然後...
我小孩也快樂
有時候上班很累
回家開門聽到牙牙口語說 拔拔回來了
心裡就莫名的快樂
有時候餵小孩餵到快氣炸
聽到他說幾個簡單的句子
甚麼阿嘛 阿公 嘛麻 拔拔 抱抱
就又笑了起來

我還是很愛打電動
我還是很羨慕同事解除防疫後都出國旅遊
我還是很想打球
我健身房已經白繳了五個月的錢
我訂了小木屋結果兒子腸病毒只能跟著他留守在家
我解除了我投資的幾張股票  硬著頭皮買房扛房貸只為了以後他長大可以換大一點的房子
我...

我重新選擇一次  我還是會想生小孩
但我永遠不希望
不想生小孩的人勉強自己生小孩
因為那只會讓彼此的人生兩敗俱傷而已

--
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推 kgi         : 推
推 condenza    : 真的 堅定不想生小孩的人 就不要生小孩
推 bon         : 推
推 candyrainbow: 推推
推 FeatherNight: 真的不要勉強
→ candyrainbow: 養小孩再美好也僅限於願意的人，對於不願意的真的
→ candyrainbow: 不要勉強
推 ioiocala    : 結果釣出了好多爸爸文，好感人
推 tina1234    : 推，生與不生都是選擇
推 mavschi41   : 其實小木屋訂了有空再去取餐就好（逃
推 azmn        : 小木屋是住宿吧？難道會是鬆餅XD
推 j855102     : 真的
推 petitebabe  : 我都勸大家沒特別想生就不要生
推 ru899       : 真的
推 kenyin      : 推
推 pumilk      : 推～如果對生小孩沒共識，趕快放過彼持。畢竟女生是
→ pumilk      : 有生理年紀的限制。
推 pomyopnion  : 推 XD
推 herboy      : 寫的很好
→ herboy      : 我也是生小孩前覺得不強求，生小孩後覺得很棒的人
推 lenta       : 推
推 kaoru1203   : 真的 而且不要以為雙方想法永遠都不變，如果依原PO
→ kaoru1203   : 狀況 其實真的沒必要為了結婚而結
推 quiet93     : 凍卵也不一定生的出來啦，還是要能子宮著床啊！
推 ggghhi      : 推推
推 fifi0828    : 有的人玩到快40歲覺得人生什麼都有了 就缺個孩子 大
→ fifi0828    : 轉變也是有的 他老婆可能是防這招吧 畢竟嘴上說不要
→ fifi0828    :  還不是沒結紮
推 kimchvm03   : 推～沒有對錯，但也不要勉強妥協
推 djboy       : 推
推 nonoda      : 推
推 ppo7741     : 推
推 chachamaru  : 見仁見智 但這篇比上一篇客觀 現實問題就擺眼前啊
→ chachamaru  : 不是錢就是時間 再來就是有心到什麼程度 有限的情況
→ chachamaru  : 下 外部成本就是家庭全員一起吸收 小孩更慘沒得選
推 andyPKPK    : 說得很好 推
推 secretain   : 看到推文的小木屋鬆餅笑到不行XDDD
推 anniekinki  : 婚後結紮好像要配偶同意
推 molamolajump: 也先想到鬆餅（X
推 century1211 : 非常同意最後一段~拜託不要勸生啊~真的有朋友生出
→ century1211 : 來還是不喜歡，我只覺得孩子很可憐..
推 WinDeity    : 真的覺得那種跟別人說生下來你就會喜歡的很不負責
→ WinDeity    : 任，如果還是無法喜歡小孩你ㄕ要幫養嗎
推 fifiss      : 這篇符合真實情況
推 skullxism   : 推
推 wawameow    : 我也不勸生，但我從原PO的文字中看不出來他經過深
→ wawameow    : 思熟慮，比較像是現在還年輕、不想被綁住，根據身
→ wawameow    : 邊友人經驗，這樣的人，之後十之八九會改變心意，
→ wawameow    : 不管男女都是
推 betty921    : 推
→ wawameow    : 真心建議原PO仔細想想，若一時想不通，凍卵不失為
→ wawameow    : 一個選擇。
推 t810312     : 推溫馨
推 ardice      : 推！沒有對錯，達不到共識就趕快放手
推 fifi0828    : 真的不要勸別人生小孩 生出來好壞都是自己體會 有意
→ fifi0828    : 願想生的也用不著你多嘴
推 flamer      : 我每天早上聽到的是: 爸爸 起乃....QQ
→ chair209    : 生兩個以上，你想讓身材走樣也蠻難的，除非都丟包
推 shanloveken : 身為41歲自然懷孕的高齡產婦 目前幸福帶寶寶中 真的
→ shanloveken : 覺得要心甘情願的生才能處之泰然 推這篇
推 seaping     : 樓上, 生兩個還是很容易走樣啊, 我家小孩沒吃完的飯
→ seaping     : 都會回收在我的肚子裡..
推 comeon      : 我的孩子比較大了 脫離可愛的階段 開始像修煉 但
→ comeon      : 覺得其實不是因為她們很可愛 而是他們讓我更多機會
→ comeon      : 認識自己 跟自己和解
→ seaping     : 從小孩身上, 自己真的會學到很多
推 mtyc        : Comeon大說得很好，小孩是面鏡子，會反映出父母的
→ mtyc        : 不足跟自我懷疑，進而思索提升自己，只是很多父母
→ mtyc        : 不一定能做到
推 dream7      : 我不喜歡小孩 我也很愛我兒子 但問我人生重來 我絕
→ dream7      : 對不會生 而且更堅定的不生
推 saluawu     : 不勸生+1 人家生了後悔又不會幫忙養 不覺得有啥立
→ saluawu     : 場勸人生的
推 KARENPP     : 我也是有2個小孩，屬於願意生養的觀念。但非常推這
→ KARENPP     : 篇！
推 BURNFISH    : 尿布好便宜
推 lalovemax   : 推這篇，所有的內容都中肯且真實。
推 asd31415926 : 寫得真好！我都勸人不要生，但我不後悔生小孩XD
推 BURNFISH    : 奶粉也是蠻便宜
推 yko733      : 只要跟小孩同住一個屋簷下就是修煉了...
推 subrose     : 推
推 Noreendong  : 小木屋鬆餅XDDD 不想生的真的不要硬生，徒增痛苦
推 sophia748596: 你說的那些優點我不是很需要
→ sophia748596: 自己一個人比較爽
推 kitten631   : 推 就是個人選擇 沒什麼好勸的
推 kokonoe     : 生了小孩後才知道自己失去的是自由
→ kokonoe     : 這篇真的寫得很好 都是選擇
噓 wn7158      : 有小孩為什麼不能出國旅遊？我三個小孩5歲前，就好
→ wn7158      : 幾次全家一起自由行出國
→ wn7158      : 嬰兒車推著，背帶背著就一起出國玩，很多外國小家
→ wn7158      : 庭都是這樣出國玩
→ wn7158      : 沒道理外國爸媽小孩可以，輪到台灣小孩爸媽就不可
→ wn7158      : 以
→ wn7158      : 有小孩為什不能去健身房？一堆藉口也可以扯到小孩
推 buckwheat   : 樓上不用噓吧 啊是這位啊 那噓很正常XDD
推 speca2c98   : 你小孩應該還沒2歲？trouble 2的時候有時候看到小孩
→ speca2c98   : 會滿不快樂的XD 只要任何一方有不願意就不應該去賭
→ speca2c98   : ，並不是所有人都天生有母愛或父愛，媽媽產後憂鬱的
→ speca2c98   : 時候如果爸爸還在贈恨這一切，就完全走不下去了，傷
→ speca2c98   : 害了三個人的人生
推 AWaterPool  : 推
→ Diaw0803    : 小孩還小的時候真的像天使
推 peacesignv  : 小木屋鬆餅真的好好笑好像不同世界線xD
→ peacesignv  : 昨天才看到新聞 爸媽吵架沒人要去接小孩 真是難過
推 luelue      : 推現實面 真的就是這樣 當父母後的快樂很微小都是繞
→ luelue      : 著孩子轉 但累的程度跟不甘心的程度也會放大很多 沒
→ luelue      : 有什麼選擇一定好或是壞 有時候想明白還是會後悔呢
推 lolicat     : 知道自己要什麼很重要
→ lolicat     : 我家兩個都很大了 小孩越大只會花更多錢而已
推 MintTW      : 能給小孩在怎樣的環境長大
→ MintTW      : 是最重要的
→ MintTW      : 不然只是自私。
→ MintTW      : 身教要比環境影響突出
→ MintTW      : 小孩才可能正常
→ MintTW      : 這樣的案例可能不多
→ MintTW      : 這要花更多時間和耐性去相處。
推 shui2005    : 最後那幾段也太感人了吧 哭出來
推 parappa     : 推推
推 linyap      : 當父母話題都是繞著孩子轉 苦甜苦甜的
推 leokuang    : 推
推 KARENPP     : 噓的人蠻莫名其妙的，每個家庭背景、小孩個性不一
→ KARENPP     : 樣，可否帶幼兒出國，自己決定就好
推 Xray2002    : 有共識最重要
推 ICpo        : 完全認同
推 jklbnm      : 推
推 rojita9746  : 推
推 vovyoy      : 推你。生小孩最難調適的是失去自由，小至睡個午覺
→ vovyoy      : 大至人生規劃，每件事都不再由你隨意，時間、身體
→ vovyoy      : 、甚至思考內容都不再是你自己的。但也是生小孩才
→ vovyoy      : 知道原來幸福可以這麼深刻，原來開心可以很純粹，
→ vovyoy      : 原來心有歸屬是這種感覺。當然疲憊操煩苦悶無言的
→ vovyoy      : 程度也是沒有極限的。孩子讓你多幸福，你就有多累
→ vovyoy      : 。不生有不生的快樂，生有生的幸福，兩種人生互相
→ vovyoy      : 無法取代，就無需互相勸服。
推 ianfang     : 同為快40的奶爸 給你最後一段讚 願意為小孩奉獻
推 m5401       : 推
推 neverleave9 : 推
推 ru899       : 一定要心甘情願的生 不然籤運不好生到有問題或難帶
→ ru899       : 的孩子 會怪別人/恨小孩
推 ninexas     : 推
推 giselaa     : 推
推 ups         : 優質
推 j50607      : 推，真的不要勉強生，硬生害死三個人真的很有感
推 crazyL      : 推
推 shionst     : 推 也推上面v大說的 有小孩才知道自由多美妙XD
→ shionst     : 但是小孩給你的也是以前沒有過的~ 兩者無法取代
推 Gigoku      : 真的，強摘的果子不甜
推 dcqip       : 推
推 l90289312   : 我也以為小木屋是鬆餅www 想說跟腸病毒有衝突嗎XD
推 expansions13: 推
推 hotmia      : 推推，感謝分享
推 barrymuta   : 推啊啊啊啊
→ wtmjs       : 讚，當爸就是爽。被小孩嗆也還是爽XD
推 lusan26     : 推
推 hp8182      : 遇到托嬰費都要省下的對方就覺得我對不起小孩
推 lemomo0212  : 推
推 tskier      : 推
推 sputniky    : 推這篇
推 hinesika    : 推 看完更不想生
推 hold5566    : 看完真的不想生 給推
→ applexdot   : 我自己不覺得被生下來很快樂所以我也不想生 但我爸
→ applexdot   : 媽對我很好我也不懂為何這樣
→ applexdot   : 而且鄉民小孩都還沒大學畢業真的能蓋棺論定不後悔嗎
→ applexdot   :  ？
推 century1211 : 樓上不必糾結，不生孩子真的不是什麼罪過。
→ applexdot   : 重點是根本文不對題沒有解決到原po問題 我看又要變
→ applexdot   : 成推廣生小孩系列文等著被禁回
→ rexagi1988  : 很愛有人講被生下來，說真的不是每次中__都一定會有
→ rexagi1988  : 小孩，多的是夫妻一兩年都沒有的，到底是不是被生
→ rexagi1988  : 還很難講啦
推 lavalier    :  不想生絕對不要勉強  但趕快讓想生的去找別人
推 linyap      : 不想生沒關係 那就放手讓想生的人去追求她的人生吧
推 Elfina      : 推
推 andyjaw     : 還好吧，1.5歲之後就可以出國啦，2歲內的嬰兒票還比
→ andyjaw     : 較便宜哩
推 duban       : 推一個
推 ga048888    : 小木屋鬆餅超好笑xDDDD
推 don323      : 小孩文。推推
推 a910503     : 推推
推 js01078687  : 推分享
推 calucu24    : 爸爸文好感人
推 abbag       : 推！
推 dingbebbie  : 再熬一下，我兒中年級已經在跟爸爸打柏德之門跟暗
→ dingbebbie  : 黑破壞神了。
→ dingbebbie  : 爸爸對於兒子可以一起打電動的夢已滿足。
推 babylife    : 鬆餅XDDDD
推 knight92    : 推127樓跟你...38歲奶爸路過
→ knight92    : 他媽的還是雙胞胎XDDDD
推 hourse812   : 推，跟你同樣心境
推 wewewe      : 推
推 shiningwine : 兩個女兒，爸爸電動夢已放棄
推 Terahara    : 覺得小木屋（鬆餅）最好笑XDDD
推 Terahara    : 身邊很多朋友都是生了之後才深刻體會到雙方原生家庭
→ Terahara    : 在這段婚姻/育兒之間的高壓與摩擦。但也有生了感情
→ Terahara    : 反而變更好的。真好奇 如果本身內在小孩沒有療愈好
→ Terahara    : 就進入婚姻/育兒，是不是其實就是地獄？
推 shiningwine : 4歲就去沖繩因為前幾年疫情才沒去
→ Terahara    : 身邊的閨蜜媽媽說「幸福的小孩用童年治癒一生，不幸
→ Terahara    : 的小孩用一生治癒童年」她就剛好是後者，但因為小孩
推 damao       : 推，取捨而已，生養小孩真的很累很花錢，看你想要那
→ damao       : 種生活，是說小木屋鬆餅真的不錯吃
→ Terahara    : 生了完全是育兒地獄，跟先生之間的摩擦也越來越大
→ Terahara    : 完全是沒辦法喘息的婚姻
推 ynnus       : 推
推 isisisis    : 推
推 yks125      : 推
推 jojoalice   : 推，爸爸文看了都會鼻酸感動
推 agnel       : 推這篇！但小木屋鬆餅笑死我了
推 Terahara    : 小木屋如果有空再去取餐，這樣鬆餅不是會軟趴趴嗎？
推 condenza    : 要取餐時給他看號碼單 他才會現做
推 goldkkk     : 推
推 cc77        : 推
推 ruby0830    : 不想生的人，如果小孩有問題需要很大的支援一定會超
→ ruby0830    : 恨，不是心甘情願就算了
推 red2010     : 中肯，我孩子快三歲了，夫妻為瑣事吵架越來越多，
→ red2010     : 數不清的次數默默流淚想著什麼時候才能自由
推 QUEENANN    : 推
→ lolicat     : 樓樓上 如果你們很愛小孩 到他們成年之前 你的時間
→ lolicat     : 都不是你的時間 除非你家小孩超級懂事都不用父母操
→ lolicat     : 心的 但那是萬中選一啊
推 adidas168   : 推
推 kenmore     : 怕的是不生分了之後最後還是跟別人生了
推 fancyrex    : 推
推 XDdong      : 推文已經變鬆餅的形狀了 好想吃
推 howdo1793   : 我不能理解連自己都過不好的人還想生小孩 把希望寄
→ howdo1793   : 託給下一代
推 yangstar1023: 心靈滿足的部分跟我很像
推 kagaya      : 不知何時可以一起打電動 白天上班晚上帶孩根本沒時
→ kagaya      : 間嘛
推 bluevillage : 現在這種大環境，我都覺得如果要害人的話，就勸對方
→ bluevillage : 買房子或生小孩XDDDDD
推 oneeee      : 推
推 willow      : 這版的爸爸文筆怎麼都那麼好
推 BlackQ840910: 讚 推你
→ TERIYAKI    : 推這兩篇 而且由不太甘願的爸爸來回復分享挺好的:)
推 Terahara    : 今天會不會有人真的去買小木屋鬆餅？
推 BLGreenTea  : 推
推 leilo       : 推
推 neile       : 太自我的人，也許就不適合生小孩Y
推 Terahara    : 有因為這篇文去買小木屋鬆餅的人請來回報喔XDD
推 abashi      : 推
推 Mosquitoe   : 推自己有生但不勸生
→ kagaya      : 我覺得小木屋的鬆餅有點乾耶
推 mosquiton   : 寫得很好 但凍卵並不等於一定生的出來 子宮持續老化
→ mosquiton   : 懷不住的也是生不出來
推 withcat     : 過了一定的年紀，會發現時間和自由才是最珍貴的，勸
→ withcat     : 生的人小心下地獄
推 kenyin      : 樓上說下地獄也太誇張XD 生不生都是自己的決定
推 LuciusMalfoy: 你的人生目標是讓身邊的人快樂（畫重點
推 uwmtsa      : 生不生都別勉強
推 ALENDA      : 生與不生都有各自的煩惱和幸福呀，人生就是各自選擇
→ ALENDA      : 然後盈虧自負就好了
推 charainy    : 原來是小木屋鬆餅業配阿
推 shawncarter : 推
推 niny16845   : 推 說到心坎
推 dingcross   : 歪樓鬆餅好好笑XD
推 pripri      : 推理性
推 dickygto    : 很推這篇，有站在雙方立場思考
推 Richlifeily : 中肯
推 berserk     : 打電動有感
推 catspajamas : 有小孩可以出國 只是那出國跟沒生之前的模式差太太
→ catspajamas : 太太太太多了，直接打破幻想是好事
推 GLCR        : 邏輯清楚
推 rx1342      : 去健身房會被嘴你有空去健身怎麼不來顧小孩
推 rizman28    : 有沒有一篇是小孩已經上國中的了
→ demitri     : 不同意 喜不喜歡小孩 跟喜不喜歡自己的小孩 無關
→ demitri     : 有些人很愛小孩 但生出來後壓力太大反而沒有愛
→ demitri     : 尤其產後憂鬱
推 GAPB        : 推
推 YingYing565 : 推
推 virtureal   : 感人