→ post91 : 你小時候不給他慢慢體會你期望長大後的某天突然醍12/18 18:02
→ post91 : 醐灌頂什麼都會了是吧XDDDD12/18 18:02
→ post91 : 會處理臨時的意外是要靠冷靜跟控制情緒，這是要訓練12/18 18:03
→ post91 : 的不是年齡大了就自己會好嗎,你當人是電腦卻什麼就12/18 18:03
→ post91 : 安裝什麼就可以了是吧12/18 18:03
推 u9541526 : 我贊成post91推文講的，要從小開始教，這就是為什12/18 18:07
→ u9541526 : 麼我們最好從小就要花時間陪伴小孩，而不是都丟給12/18 18:07
→ u9541526 : 學校教12/18 18:07
→ post91 : 這就好像你都不給小孩接觸感情，然後長大後問他為12/18 18:09
→ post91 : 什麼都不談戀愛一樣好笑12/18 18:09
→ post91 : 拔掉了小孩翅膀卻問他為什麼不會飛12/18 18:09
推 mickey0223w : 推post91該教得教之後要讓小孩自己去做12/18 18:27
→ mickey0223w : 人總會失敗跌倒迷路 第一次慌多幾次就能冷靜處理12/18 18:28
請問過紅綠燈和學英文哪個比較難？
過紅綠燈需要什麼醍醐灌頂？
然後在家就不能訓練獨立？
推 u9541526 : 我覺得原po跟post91其實都講對，父母親本能就是會12/18 18:34
→ u9541526 : 保護自己小孩，在保護的過程，我們會陪伴著小孩，12/18 18:34
→ u9541526 : 然後陪伴小孩的時間當然就會教導小孩該知道的知識12/18 18:34
→ u9541526 : ，重點就是在正常父母的陪伴下，小孩就會慢慢自我12/18 18:34
→ u9541526 : 獨立12/18 18:34
→ littleyu : 推，而且為什麼不把小孩單獨放在家，就是養媽寶？12/18 18:37
→ littleyu : 我家2個小孩從幼稚園，回家自己洗學校餐具，上小學12/18 18:40
→ littleyu : 前會自己洗澡，收納曬晾衣服，上小學書包整理爸媽從12/18 18:40
→ littleyu : 不插手。就是安全範圍內小孩自己做最大值。很多媽寶 12/18 18:40
→ littleyu : 3.40歲了，可還不會洗碗洗衣曬衣~12/18 18:40
推 cindy033 : 推樓上，正常小孩幼兒園都能做到的事，為什麼8歲還12/18 18:51
→ cindy033 : 不行12/18 18:51
推 iloveannasui: 我也不懂,國中自己走回家,是會比國小自己走回家,少12/18 19:20
→ iloveannasui: 了什麼成長?家長評估過,會比完全不了解家庭周圍環12/18 19:20
→ iloveannasui: 境和小孩的陌生人搞不清楚狀況?12/18 19:20
我跟我先生也是從小被載到大，
我媽還載到高中，沒有怎麼樣，
都有一份不錯的工作，
也都是善良的人。
我後來為了小孩，也買車練車，
有不能獨立？不會過紅綠燈嗎？
很多事都可以訓練獨立。
※ 編輯: greenbag (111.83.75.176 臺灣), 12/18/2023 19:43:37
推 post91 : 紅綠燈只是一個比喻，一直拿紅綠燈當重點是怎樣XD 12/18 20:00
推 s26492755 : 還是有差啦 早點訓練的比較獨立 12/18 20:03
→ s26492755 : 推1樓 12/18 20:04
我說過啦
一直媽寶爸寶的 讓人看了很不舒服
每個家庭教育不同
我甘心載
願意載
路上交通超亂
誰會想要冒這險在她小學時讓她自己回家
獨立的訓練如果年紀太小
不適合在連我都沒有辦法
掌握絕對安全的環境下進行
我說過了 不是0就是1
選擇之後各自承擔
但罵人媽寶爸寶真的是（？）
※ 編輯: greenbag (111.83.75.176 臺灣), 12/18/2023 20:11:44
但可以聽一下你所謂的獨立是什麼獨立？
什麼獨立必須從小開始訓練？
不要說什麼獨立思考的能力這種很抽象的，
這個很多父母都不會了
※ 編輯: greenbag (111.83.75.176 臺灣), 12/18/2023 20:13:43
→ post91 : 咦，媽寶爸寶變成罵人的話了喔？我倒是很想要當媽寶 12/18 20:12
→ post91 : 爸寶…但我父母都不理我XD 12/18 20:12
推 doS16 : 不會自己泡牛奶的嬰兒一定是爸寶媽寶12/18 20:14
→ marklife : 就說了 會接送 跟教導是不衝突的 還有會接送也不代12/18 20:15
→ marklife : 表 就不讓他自己體驗事情 到底是哪裡有問題 不要老12/18 20:15
→ marklife : 是再拿以前都怎樣都還是活的好好的來說嘴好嗎！！12/18 20:15
→ marklife : 以前沒發生不代表 就不會發生 長這麼大沒發生車禍12/18 20:15
→ marklife : 就代表不會發生車禍 你過去的經驗 不代表可以代入12/18 20:15
→ marklife : 每一個個體~12/18 20:15
推 post91 : 獨立訓練還要一個一個具體的列清單喔？本來就是獨12/18 20:15
→ post91 : 立思考能力啊，不好意思齁，我就是那個努力把「抽象12/18 20:15
→ post91 : 」變成具體在教我小孩的那種人12/18 20:15
推 Luson162 : 好啦樓上很棒很會教小孩12/18 20:29
推 littleyu : 我也是從小被載大，不會騎機車，結婚生子後，開始開12/18 20:31
→ littleyu : 車也10幾年了，自己上班、載小孩長途、接送長輩、12/18 20:31
→ littleyu : 環島跟老公輪流開完全沒問題。還好我們小時候沒有12/18 20:31
→ littleyu : 媽寶這詞，不然我可能長大過程某次騎車就出事了～12/18 20:31
→ littleyu : 我家的獨立就是能自己來的事，爸媽不插手。有些家庭12/18 20:32
→ littleyu : 可能把冒險跟不評估風險當獨立吧12/18 20:32
→ dreamxxx : 這串文真的是一堆爸媽被各種戳到XD12/18 20:34
→ post91 : 放大絕的都出來了…12/18 20:37
→ pomyopnion : 接送不是同一層面的問題啊 混在一起吵喔12/18 20:42
推 mtyc : 大家看一下標題好嗎？ 單獨在家20分鐘跟獨自一人上 12/18 20:50
→ mtyc : 學，兩件根本不同程度的事，全混在一起吵？？ 12/18 20:50
推 mtyc : 每間學校交通狀況不同，沒必要大混戰。訓練獨立又12/18 20:53
→ mtyc : 不是非得獨自過馬路才算數......已經不知道在吵什12/18 20:53
推 yaokut : 就一邊一直想證明自己好棒棒，很會教導小孩，小孩一12/18 20:53
→ yaokut : 級棒，不符合標準就是媽寶/爸寶，一邊一直想掙脫標12/18 20:53
→ yaokut : 籤，說就是無法接受有安全危險，其他部分都會放手。12/18 20:53
→ mtyc : 有些人跨學區，也沒公車捷運，接送也正常吧？12/18 20:54
推 yulya : 我就是一直跨學區，被接送到高中畢業，不過國小放12/18 21:22
→ yulya : 學會自己過馬路去麵包店買叉燒包吃。12/18 21:22
推 yulya : 有時候真的是看小孩，我放學等爸媽接的時候會在自12/18 21:24
→ yulya : 修室寫完功課再開始玩，我弟不送給安親班盯功課就寫12/18 21:24
→ yulya : 不完12/18 21:24
噓 wn7158 : 可悲，連國小走路到對面買叉燒包都可以拿出來講了12/18 21:37
→ wn7158 : 。12/18 21:37
→ wn7158 : 那我國小自己一個人扶老婆婆過馬路，當年真的該得12/18 21:38
→ wn7158 : 模範兒童了12/18 21:38
→ wn7158 : 小孩當媽寶養，然後怪自己的老公是媽寶xd這不就是12/18 21:39
→ wn7158 : 惡性循環養成的嗎？12/18 21:39
推 newtypeL9 : 很多人批的是8歲在家單獨待10分鐘都不行，妳講的好12/18 22:04
→ newtypeL9 : 像跟那個沒什麼關係了12/18 22:04
→ miikal : 每個人實際狀況不一樣，如果跨區交通上的處理也和12/18 22:30
→ miikal : 住學校對面的不會一樣。但會講到這裡，主要還是對 12/18 22:30
→ miikal : 小二~小三有什麼樣的能力有認知上的差異 12/18 22:30
→ miikal : 如果小三只是在家裡是危險的，那訓練小三的小孩跑12/18 22:34
→ miikal : 腿、倒垃圾、用電鍋、洗碗（可以自由列舉各種事務12/18 22:34
→ miikal : ）難道會比較安全嗎？12/18 22:34
推 shih729 : 推這篇 前陣子看到嚴立婷分享朋友孩子被拐走的事件12/18 22:36
→ shih729 : 更覺得能陪儘量陪 訓練獨立是一回事 但成年前的保12/18 22:36
→ shih729 : 護 我還是傾向做好做滿 雙軌並行是可以努力的12/18 22:36
推 mickey0223w : 能一直活在溫室的環境也是一種幸福12/18 22:37
→ annabelle : 紅綠燈只是比喻 孩子總是學得會過馬路 但我遇過有12/18 23:25
→ annabelle : 媽媽擔心上大四實習的孩子到外縣市怎麼搭車 打電話12/18 23:25
→ annabelle : 來問貴公司離捷運公車站多遠 沒有悠遊卡如何搭…12/18 23:25
→ annabelle : 長不大的不是小孩而是父母 這討論串重點應該是父12/18 23:25
→ annabelle : 母如何判斷與漸進放手時機 不是小孩本人啦12/18 23:25
噓 zzing : 真的不用把放8歲小孩在家5分鐘滑坡道會被人偷抱走12/18 23:40
推 Redchain : 聽到講媽寶爸寶就被戳到內心的人，要不要回去跟原生12/18 23:50
→ Redchain : 家庭的自己和解一下啊？也不是在直對這你講，結果是12/18 23:50
→ Redchain : 在不爽什麼，莫非內心有怕被當成媽寶爸寶的恐懼？12/18 23:50
噓 ll1123456 : 對號入座戳到了12/19 00:08
推 u9541526 : 樓主有提到什麼時獨立，獨立就是自己判斷自自己做12/19 01:28
→ u9541526 : 決定，你看一下這個版，有多少成年人連小事都無法12/19 01:28
→ u9541526 : 做決定得po文問網友的12/19 01:28
→ u9541526 : 更正一下第一句錯字“什麼是獨立” 12/19 01:28
推 iloveannasui: 我倒不覺得獨立是可以自己做決定,我覺得獨立是可以 12/19 01:33
→ iloveannasui: 為自己的生存及行為決定負責,才叫獨立。12/19 01:33
推 u9541526 : 所以沒從小開始訓練，那些人就會變成你說的“很多12/19 01:33
→ u9541526 : 父母都不會了”的那些父母12/19 01:33
推 u9541526 : to iloveannasui，同意，自己做決定是獨立的第一步12/19 01:37
→ u9541526 : ，接下來就是你說的那些12/19 01:37
推 u9541526 : 我從小都跟我三個小孩說，有些小事你們得自己做決12/19 01:43
→ u9541526 : 定，你們如果無法做決定，可以來問我，跟我說你的12/19 01:43
→ u9541526 : 想法，我會分析你的選項，但你們最後還是得自己做12/19 01:43
→ u9541526 : 決定，然後為自己的決定負起責任12/19 01:43
→ s26492755 : 你好激動啊12/19 05:11
推 s26492755 : 是說我小時候跨區是自己搭公車上學就是了12/19 05:13
→ s26492755 : 你要列清單就大可不必了 只是跟你分享我的經驗是有12/19 05:14
→ s26492755 : 差的 可能對你沒差吧12/19 05:14
推 dogday : 這社會不是每個人都是友善的，我們這裡的人行道有規12/19 05:20
→ dogday : 劃腳踏車道，我兒子曾經騎腳踏車回家時被死老頭故意12/19 05:20
→ dogday : 拌倒，因為只是去補習班上課而已沒帶手機，到家後才12/19 05:20
→ dogday : 跟我說，也只能叫他看到人跟車就閃遠一點騎慢一點，12/19 05:20
→ dogday : 至少這樣還能有時間反應12/19 05:20
我是對那篇拿車禍當例子的大大而說，
讓國小的小孩自己上學，
非得這樣訓練獨立？還是獨立思考？
不這樣做就是（？）
我看到拿別人不幸當例子，
然後說得似乎真的有那麼回事，
你怎麼知道當事人家人是怎麼教她的？
我家2歲很多事情也自己做，
整理出去玩的籃子、穿鞋子、扣紐扣，
也會去公園自己玩土、山上抓蟲子等等，
她都會說自己來，
所以我才會說要列清單。
列出可以訓練獨立或者獨立思考的清單。
但因為這話題離主題太遠，
就不說了，
反正如人飲水，
不管哪種教育方式，
不要做出讓自己後悔的決定就好。
※ 編輯: greenbag (111.83.75.176 臺灣), 12/19/2023 06:55:33
→ yaokut : 拿別人不幸當例子很詭異+1 是跟受害者家屬很熟嗎？ 12/19 07:02
→ yaokut : 獨立可以有很多面向，但似乎現在只想貼標籤而已 QQ 12/19 07:02
推 asd31415926 : 自己上下學這件事情還在評估(現在幼兒園階段) 畢竟 12/19 07:23
→ asd31415926 : 我家小孩生命很寶貴 身為父母完全不想冒險 可能要 12/19 07:23
→ asd31415926 : 到高年級或者國中才敢放手吧 12/19 07:23
→ asd31415926 : 別人怎麼養小孩我不會管 反正自己顧好自己的小孩就 12/19 07:24
→ asd31415926 : 好了 12/19 07:24
→ FatDevil : 笑死 光推文就可以看出家庭教育的問題 12/19 08:25
→ FatDevil : 跟你不一樣的方式 就冠上媽寶爸寶 12/19 08:26
→ FatDevil : 每個家庭 地方 環境都不同 影響的因素那麼多 12/19 08:26
→ FatDevil : 管人家怎麼教 12/19 08:27
噓 lunchboxx : 純推1樓 12/19 08:51
推 PPTAlex : 本來就是年紀越大對事物的判斷越好哪有錯啊 12/19 09:14
推 foxvera : 第一句就打死了，各家有各家教養方式，不必討論 12/19 09:41
推 foxvera : 那這個主題，能不能讓八歲小孩暫時獨留在家，也是 12/19 09:43
→ foxvera : 各家各家教養方式，不必批判 12/19 09:43
→ linyap : 年紀越大對事物的判斷越好？真的？ 12/19 10:23
→ linyap : 沒有覺得父母有時老番癲的時候嗎 （喂） 12/19 10:23
噓 bery : 每個家庭都有自己的教養方式沒錯啊 媽寶也是種方式 12/19 10:26
→ bery : 啊 何必怕人講 你覺得你不是媽寶就不要對號入座 12/19 10:26
推 yaokut : 為何指名特定模式就是媽寶，還不能反駁，本來就不是 12/19 10:28
→ yaokut : 只看單一事件，不是嗎？ 12/19 10:28
→ bery : 而且始作俑者還是原原po那一篇一堆媽寶先出來駡原po 12/19 10:29
→ bery : 不該把8歲小孩留在家 你怎不說說那些先出來批評跟 12/19 10:29
→ bery : 亂的媽寶 12/19 10:29
推 yaokut : 要不，先規定回應完指定議題，才可以回覆自己不認同 12/19 10:37
→ yaokut : 的同系列其他文？XD 12/19 10:37
推 joy0116 : 我爸也接送我到高中，現在離家在美國工作兩個小孩 12/19 10:47
→ joy0116 : 也是自己開車，沒有不獨立吧 12/19 10:47
推 bery : 這一篇回的那篇文 講的媽寶也是針對原原po那篇來亂 12/19 11:18
→ bery : 的媽寶推文 所以跟原原po本來就有關了 多半是挺原 12/19 11:18
→ bery : 原po底下推文的媽寶才會對號入座出來回上一篇 都嘛 12/19 11:18
→ bery : 有相關 不用獨立啊 12/19 11:18
推 yaokut : 這邏輯~~ 很奧妙，請繼續！ 12/19 11:24
噓 bery : 媽寶可以批評人 但不能被說媽寶 這標準也很妙 請 12/19 11:32
→ bery : 繼續 12/19 11:32
推 yaokut : 感謝你願意繼續驗證我的推文 XD 12/19 11:35
噓 frank111 : 從小就該建立正確的觀念，怎麼會有長大再來教的想法 12/19 11:35
噓 daniel3658 : 你又怎麼知道別人家都有教？ 12/19 11:35
→ frank111 : 機率就是發生的可能性，不是0和1就能解釋 12/19 11:35
→ frank111 : 吃東西會噎死，只有0和1兩種可能，一輩子不吃東西嗎 12/19 11:36
→ frank111 : 拿一些謬論來解釋自己的行為 12/19 11:37
噓 bery : 感謝你繼續驗證愈玻璃心愈愛對號入座 12/19 11:48
推 ebeta : 自己的小孩愛怎麼教都自己的事，別人的小孩也要管， 12/19 12:35
→ ebeta : 吃飽太鹹 12/19 12:35
推 mainsa : 當初去成大唸書 成大校園很大 有腳踏車比較方便移 12/19 14:24
→ mainsa : 動 然後可怕的是 居然很多台北來的女生是不會騎腳 12/19 14:24
→ mainsa : 踏車的 這真的讓我完全驚呆(別誤會 我也是台北去的 12/19 14:24
→ mainsa : 但我還真的不知道原來有這麼多人連腳踏車都不會騎 12/19 14:24
→ mainsa : ) 理由不管是危險還是怎樣 反正每年就是一堆大一女 12/19 14:24
→ mainsa : 生在那邊學騎腳踏車 恩 18歲才開始學也是能學會沒 12/19 14:24
→ mainsa : 錯 但8歲就學會不是更好嗎？ 12/19 14:24
→ chair209 : 人家不會騎腳踏車還不是上成大，有什麼好奇怪的 12/19 15:05
→ bbbing : 等等很多人分享鄰居八歲騎腳踏車的下場 12/19 15:05
→ nothingenvy : 我老家在鄉下所以從小會騎腳踏車，但完全能理解有些 12/19 15:12
→ nothingenvy : 人老家不需要騎腳踏車，所以沒學。說「小時候學更好 12/19 15:12
→ nothingenvy : 」，但工具只是工具，早學卻用不到的話，是好在哪？ 12/19 15:12
推 yaokut : 8歲學會，期間都沒用到，18歲還是要重新適應 12/19 15:16
噓 bery : 不就證明玻璃心愛對號入座 不然我貼誰標籤了？ 我 12/19 16:19
→ bery : 說那一個非媽寶的媽寶了？ 12/19 16:19
→ bery : 曲解人意自以為驗證 這邏輯也西很妙 12/19 16:21
推 condenza : 因為小時候學得快又不怕摔不怕痛 18歲學那心理壓力. 12/19 16:50
→ miikal : 有些東西早學沒有意義，但腳踏車和游泳這種的就是 12/19 17:57
→ miikal : 身體學會了之後不是忘不掉就是很快又能記起來 12/19 17:57
→ miikal : 學科類型的小一就去唸小四數學可能是事倍功半，但 12/19 18:01
→ miikal : 身體類或事務類這些早一點倒是不錯 12/19 18:01
→ nothingenvy : 這有科學根據嗎？我小時候學一樣怕的要死，摔到也很 12/19 18:11
→ nothingenvy : 痛甚至因此拒學幾天才繼續學 12/19 18:11
推 mickey0223w : 運動項目小時候學和長大學確實差蠻多的 12/19 18:32
→ yaokut : 可能要吃銀杏了 辛苦了 QQ 12/19 18:41
推 ronale1104 : 等小孩出事再來哭是吧，事情有分級，小孩會成長學習 12/21 23:43
→ ronale1104 : ，但危險機率還是要評估，有什麼是只要出差錯一次人 12/21 23:43
→ ronale1104 : 就沒有了，像這樣的事情你敢賭嗎？當然是要陪在小孩 12/21 23:43
→ ronale1104 : 身邊啊，只會喊媽寶，還是要看什麼事而做什麼決定， 12/21 23:43
→ ronale1104 : 放不放手分危險機率好嗎。 12/21 23:43
→ bbbing : 對啊，很多婆婆也怕兒子只要萬一碰到一個壞女人 12/22 00:21
→ bbbing : 新聞也有人娶到壞女人搞到差點滅門的 12/22 00:22
推 zephry : 笑死 12/22 23:02
→ fly616327 : 34樓笑死 12/25 12:51