Re: [閒聊] 小孩單獨在家一下？ 不行嗎？

[kimchvm03 (water)]

想來回個原原po
蠻好奇最後早餐怎麼解決的？

（有人補充，原原po聽老婆的話不去便利商店買早餐了）


首先我沒有要討論8歲小孩單獨在家這件事
兩派不同想法的能先離開了 ： ）



比較想討論一下你們之間的溝通

從自身跟周遭他人的經驗

要說服對方「短時間」接受自己的想法
是個很差的溝通方式
往往都不會有好結果


單就文章內容解讀

女兒生病了，你們都很擔心
你甚至申請WFH
你是個好爸爸


媽媽的立場：
不放心女兒一個人在家
預先準備早餐，明天就不用煩惱吃什麼


爸爸的立場
女兒生病希望女兒吃熱的？


你們其實出發點都是為了女兒
但當下都只是在爭對錯


我想女兒不會想看你們這樣吵
是不是
能把你們為女兒的想法（需求）好好告訴彼此

是不是
買個能微波的食物
或是
你們其中一個人提早起來去買熱騰騰的早餐

一定有方法滿足你們彼此在意的部分的


養小孩已經很辛苦了
還要為了小事一直吵，想到就覺得好累
以上



*更新

本篇的建議是給想改善關係的你

如果你會覺得為什麼我要先調整
或是
打從心底覺得對方就是那樣，完全無法溝通

可以不用看下去


由於原文的資訊量不多

只知道老婆育兒方面有一定的堅持
如果其他方面老婆也都是這樣一定要照她的意思

建議直接走諮商（她個人的還有你跟她的



原文的問題
1.小的自己吃飯
2.大的獨自在家


1.有試著問過老婆堅持餵的原因嗎？
原因很重要

我想到能做的：
如果我「真的希望」小的自己吃
我會親自教他
花時間陪在他旁邊看著他好好吃完
直到他能乖乖自己好好吃完



2.獨自在家
一樣先問問看原因
是因為推文說的那些可怕的社會新聞？
還是老婆小時候有被丟在家裡不好的經驗？
或是單純因為政府跟老師宣導

我想到能做的：
如果我的出發點「真的是」希望女兒早點獨立
平常就會好好提醒女兒家裡要哪裡要注意
慢慢跟老婆溝通獨立這件事
3分鐘、5分鐘讓女兒單獨在家練習

老婆開噴的方式很不ok
但原因很簡單
因為當下覺得妳不重視女兒的安全

這是價值觀不同沒錯
但在老婆不放心、女兒生病、且沒單獨在家過的前提下反駁老婆
真的是一個蠻差的溝通時機XD


看推文有人提到
磨合本來就要有人先調整
如果你不願意當調整的人那就繼續等繼續耗
等對方忍不住去調整或離婚

當然有可能你調整、好好表達過
對方依舊用負面溝通的方式
那是真的可以逃了


最後偷偷推一本書
「躲在蚊子後面的大象」

如果把重點放在吵架表面的事情
不去探討背後的原因及深層情緒
類似的事情只會一直吵











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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.140.163 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1702950573.A.29E.html
推 s26492755   : 他們不止吵架 還口出惡言了 我覺得這個才是最嚴重
→ s26492755   : 的
推 mtyc        : 推，很多回文都離題了
推 mtyc        : 因為沒提前買早餐，太太先是冷戰再罵他垃圾、爛人，
→ mtyc        : 這是他們常見的互動模式，這很不行。
推 o751113     : 推這篇
推 oxylin      : 推，說到重點
推 baconbacon  : https://i.imgur.com/8bXxJOP.jpg
→ baconbacon  : 看起來是原po看老婆不高興 就出去買了
→ baconbacon  : 只是之後想再跟老婆進一步聊一下 就被老婆強硬封嘴.
→ baconbacon  : ..唉唉
推 baconbacon  : https://i.imgur.com/b2zzv6y.jpg
推 arodaid     : 很明顯兩人對於教養態度跟觀念有差異，無解！
→ kimchvm03   : 啊，沒看到有出去買了，感謝補充
推 baconbacon  : 育兒觀念甚至其他的觀念 兩個獨立的人格 哪可能永
→ baconbacon  : 遠一致 問題是如果不同 也不溝通 想溝通就被噴...
→ baconbacon  : 那就問題很大
推 u9541526    : 其實原原po也很詭異，講著講著就開始把他老婆更不
→ u9541526    : 好的一面po上網讓大家公審，不懂這個版為啥會有那
→ u9541526    : 麼多人喜歡讓路人公審自己選的另一伴
→ james1993730: 這哪叫什麼公審,你知道他老婆是誰嗎？如果上網po文
→ james1993730: 講事實叫做公審,那請問你覺得最好的方式是什麼？
推 jfw616      : 娶錯老婆...沒地方找人談談心
→ jfw616      : 上網哭訴一下自己的心情
→ james1993730: 事情要交代到什麼程度才不叫公審？標準在哪？
推 max60209    : 講成這樣已經不是為女兒 而是為了一口氣 為自己
→ kimchvm03   : 重點真的不是8歲能不能在家，兩個人只想爭那口氣，
→ kimchvm03   : 類似的事只會一直吵
噓 shadow2002  : https://i.imgur.com/d1XLbXM.jpg
→ shadow2002  : 價值觀紛爭太主觀了 但是這種言論大可不必 不然板上
→ shadow2002  : 老婆上來公審老公的文哪來的？
推 u9541526    : 原原po他在回文時跟本沒必要再拿他老婆怎麼罵他出
→ u9541526    : 來講，因為那已經跟他本來po文的問題毫不相干，在
→ u9541526    : 我看來，他只是把事情搞得更複雜，公審不需要我們
→ u9541526    : 認識他老婆啊
→ u9541526    : 就跟max60209說的，原原po現在只想為自己出一口氣
→ u9541526    : ，而不是想解決問題，說不定他已經沒在看推文了
推 u9541526    : 版上一堆文不就是一些成年人自己不想負責任，然後
→ u9541526    : 上來把問題丟給大家，順便讓大家公審自己的另一伴
→ u9541526    : ，讓自己心裡好過一點
推 u9541526    : 然後萬一出事還可以甩鍋，‘’我又不知道都是網路
→ u9541526    : 上他們那樣子說的啊‘’
推 mtyc        : 請問公審的定義？只要發文講到跟配偶的負面互動就是
→ mtyc        : 公審？？
推 mtyc        : 原原po哪裡不負責任？也是很多人批評他的想法跟作
→ mtyc        : 為，請問那些人在公審他嗎？
→ bbbing      : 婚姻版嘛，還是盡量少講女生的壞話
推 u9541526    : 很簡單啊，請原原po叫他老婆上來看，她老婆可能不
→ u9541526    : 只會說大家公審她，可能會說這是霸凌
→ u9541526    : 還有這跟男女無關，不管是男是女，把另一伴po上網
→ u9541526    : 讓路人甲乙丙去批評本身就時是一個很詭異的做法
推 u9541526    : to mtyc，自己po文被批評是自己造成的，但他老婆可
→ u9541526    : 沒自己上來po，而是在不知情的狀況下被老公po上來
→ u9541526    : 然後被批評，你應該看得出兩者差別吧
推 u9541526    : 自己po上來被批評叫討罵，不知情被po上來被批評叫
→ u9541526    : 公審
→ bbbing      : 所以婚姻版的抱怨文都要先經過配偶審查囉
推 u9541526    : 夫妻都同意把事情po上網讓大家評論叫試著解決問題
→ kimchvm03   : —————戰爭停止線————可以不要在我這篇討
→ kimchvm03   : 論公審的定義跟能不能公審嗎哈哈
→ u9541526    : 要記得，如果只是單方面的敘述，大家都只會說對自
→ u9541526    : 己有利的，對自己不利的絕對不會講
→ u9541526    : Sorry樓主，歪樓了
→ chair209    : 公審那件事啊，又不是只有人才能被審
推 mtyc        : 因為u大一直在吵公審，我好奇他的定義，嗯不能說服
→ mtyc        : 我
→ mtyc        : 我一直主張要集中焦點在問題上，而不是不斷腦補，
→ mtyc        : 我再腦補你的腦補
推 u9541526    : to mtyc 回到主題，原原po夫妻的溝通方式，你看完
→ u9541526    : 後除了說 ‘這樣不行’，那你有什麼其他好主意讓他
→ u9541526    : 們好好溝通嗎？
推 alh2021     : 為什麼不叫外送就好了
→ bbbing      : 老婆不准老公丟下生病的女兒下樓拿外送
→ ashlikewing : 我只看到老公做什麼都是錯的，不明白老婆出了張嘴
→ ashlikewing : 做了什麼。為了爭口氣就更好笑了，明明老公就在嘗
→ ashlikewing : 試退一步了，老婆情緒勒索步驟這麼明顯…
推 mtyc        : 我贊成這篇說的，不贊成你說的
推 u9541526    : 每個人角度都不一樣，我看到的是老公上來抱怨老婆
→ u9541526    : ，然後完全沒有題問大家該如何解決問題，看起來真
→ u9541526    : 的就是單純想爭口氣，如果真的想解決問題，那他應
→ u9541526    : 該跟他老婆說，既然我們意見不同，那就po上網讓大
→ u9541526    : 家評論吧，當然如果是這樣，那那篇文內容就會不一
→ u9541526    : 樣了
→ u9541526    : 畢竟這是單方面的敘述，你認為他會講對他自己不利
→ u9541526    : 的話嗎？
→ bbbing      : 發文詢問意見應該要附上完整雙方溝通證據與背景嘛
→ bbbing      : 或者請你舉例如何證明文章並非單方面資訊?
推 baconbacon  : 原原po分類選［閒聊］沒問題啊，不是［求助］。被
→ baconbacon  : 老婆噴到懷疑自己是不是大錯特錯想上來確認一下聊
→ baconbacon  : 聊合理啊~ 就像這篇原po大直接說了，沒有要討論8歲
→ baconbacon  : 能不能單獨在家，不喜勿入啊，有先說ok啊
推 mtyc        : 我贊成這篇說的，不贊成你說的
推 u9541526    : 真正要評論一件事本來就要聽雙方都怎麼講，你的回
→ u9541526    : 應已經開始鑽牛角尖了
推 mtyc        : 在說自己嗎XDD
→ mtyc        : 人家都說要回歸問題，但你一直跳針，唉
→ mtyc        : 這樣你說要貼雙方評論才可以回應，那你可以等太太上
→ mtyc        : 來講之後再講話嗎？慢走不送
推 baconbacon  : 有些人...嗯...不少人沒啥能閒聊、講講自己婚姻內
→ baconbacon  : 的事的對象，討論板不就是閒聊的嗎xd真的要當事人
→ baconbacon  : 都同意才能po文...唉喲... 甚至po文也是種自我思辨
→ baconbacon  : 、自問自答的方式~看原原po最後的推文，已經看開...
→ baconbacon  : 或放棄能跟另一半溝通了吧
推 u9541526    : 他不只放棄跟他老婆溝通，他也放棄我們不在上來回
→ u9541526    : 文了，只剩下我們在自嗨
推 baconbacon  : 我是不會人家來跟我訴苦、閒聊的，然後我堵他一句「
→ baconbacon  : 你老婆知道你來跟我抱怨嗎」，這根本叫人家閉嘴吧..
→ baconbacon  : ..他想討論一下都被老婆噴成爛人、垃圾了，要他去
→ baconbacon  : 問老婆能po文嗎...不要吧...會出大事的。
→ u9541526    : to mtyc，我並沒有批評我太太啊，要她上來說什麼？
→ baconbacon  : 嗯啊 u你這句說對了，我也覺得原po自我思辨後，放
→ baconbacon  : 棄了...看來挺難過了，那種無言以對的感覺 唉
→ u9541526    : 啊，你在說他太太喔，哈哈哈看錯
→ u9541526    : 回歸這樓的問題不就是在討論他們夫妻怎樣溝通比較
→ u9541526    : 好嗎？
→ u9541526    : 只能說，自己選的老婆，只能吞下去了
推 baconbacon  : 關於原原po怎麼溝通，我挺悲觀的，本篇原po的建議
→ baconbacon  : 很好，但如果一方要討論另一方就炸毛，那真的很難。
→ baconbacon  : 捫心自問，我們有愈挫愈勇的強大心智，能對方噴我垃
→ baconbacon  : 圾爛人，還下次挑個風和日麗對方心情好的時候友善
→ baconbacon  : 溝通嗎...唉
推 baconbacon  : 無論如何，原原po的血淚再次證明了溝通的重要，人沒
→ baconbacon  : 有能完全價值觀一樣的，但能不能有異中求同同中存
→ baconbacon  : 異的空間...真的更重要。
推 u9541526    : 其實還有一點很恐怖，他小孩八歲了，表示他們至少
→ u9541526    : 結婚八九年，八九年可以是很長的磨合期，但看起來
→ u9541526    : 他們夫妻倆磨的亂七八糟，然後男方居然還能長期被
→ u9541526    : 這樣噴，真的一個不可思議
→ bbbing      : 婚姻版多的是感情不好的夫妻單方面發文，你盡量審
推 mtyc        : ？你看不懂？我是說你等原po太太上來發文，你再回
→ mtyc        : 應。喔，但是你先前也回文好幾篇，那些原文也沒有
→ mtyc        : 雙方回應，雙標是不是？
推 mtyc        : 對不起原po，我不回應了
推 u9541526    : 你如果無法分辨我其他回文跟我現在在講的有啥不同
→ u9541526    : ，那我們真的沒什麼好討論的
推 u9541526    : 我跟你的差別就是在討論過程中我會點出問題然後提
→ u9541526    : 出可以如何解決的方案，而你的卻沒啥建設性，只是
→ u9541526    : 單純一直要反駁我，說真的，很難溝通
推 mtyc        : 培根，本篇就是給個方向，看原po能不能跟願不願意
→ mtyc        : 改變。如果一講就炸毛，無法溝通，那也可以考慮分開
→ mtyc        : ，不用讓自己一直處在這樣的環境
→ mtyc        : 離動不動炸毛又沒邏輯的人遠一點，是真理
推 mtyc        : 因為暴力很可能會升級，現在罵垃圾爛人，過幾年這
→ mtyc        : 些詞彙會不夠罵，就會罵更難聽
推 u9541526    : 可喜可賀終於有建設性的推文，我都流眼淚了，剛剛
→ u9541526    : 備菜切洋蔥眼睛好辣好難過
※ 編輯: kimchvm03 (1.169.211.229 臺灣), 12/19/2023 23:10:40
推 misa1015    : 真的建議諮商，冰凍三尺非一日之寒，乍看老婆情緒
→ misa1015    : 管理較差，但可能都是小事累積的
推 mtyc        : 原po提出 該位先生是否平日就有注意女兒獨立的行徑
→ mtyc        : ，這是很好的點。如果平常沒特意講，昨天才說要放小
→ mtyc        : 孩在家，感覺比較像便宜行事，而不是訓練小孩獨立
→ littleyu    : 推這篇，原文說隔天再買熱的，感覺是當時不想出門，
→ littleyu    : 加上反駁老婆（已經考慮隔天只有小孩+爸爸）思慮過
→ littleyu    : 的提議，讓對方覺得原po只是想便宜行事
→ littleyu    : 4歲的要媽媽餵飯，爸爸除了說不用餵，有了解跟一起
→ littleyu    : 解決困難嗎？可能是小孩過瘦又不好好吃、小孩肌力
→ littleyu    : 不夠掉滿地但又是媽媽收拾？4歲餵飯不是好作法，但
→ littleyu    : 我猜媽媽一定遇到困難寧願這樣解決。
推 alice0514   : 推 真的可以解決問題的善良回覆