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上一篇因為當時比較忙,所以寫得很短,只聚焦於相對人的心態分析。 以下,想從整個台美人家庭前途規劃的宏觀角度,給Donkilu兄一點建議。 從您的文章脈絡來看,您在灣區,曾失業過一段時間,太太也沒工作, 這樣看來,兩位都是有合法留美身份的人,回台在短期內應該不是兩位的選項。 做為新移民小夫妻,又只靠一份薪水在灣區,兩位一起做了豪賭, 如果不能從一開始導正心態、取得共識、按部就班安排家庭生活, 最終若還是離婚、或是回台、或是變成拖著孩子滯美的怨偶,都非我所樂見。 首先,我建議兩位懇談,在家庭前途的規劃上面取得共識,再一起劃設路徑圖。 兩位必須認知到,既然一起做了來美的決定,就是平等的事業夥伴、生命共同體。 兩位都要把視野放寬、視角拉長,不要耽溺於小事上的摩擦,吵無謂的架。 無論如何,彼此都是最重要甚至唯一的夥伴,要有we against the world的決心。 在美國,你們沒有親友的網路可以依賴,各種挑戰又快又殘酷,一不小心就淪為下流。 相較於外部的挑戰,你們彼此的矛盾都是小事,要有平等打拼的覺悟。 其次,你們要儘快決定是否生子。我不知道兩位的年紀,但若要生,晚生不如早生。 在美國、尤其是灣區,生子後牽動置產(學區選擇)和就業(特別是主要照顧者), 越能及早、快速做出正確的決定,才能使後續的一切上軌道,降低淪為下流的機率。 以您家裡的狀況來說,一旦生子,可能太太就要有十幾年脫離職場的覺悟。 在當地請人顧孩子,不但超級昂貴,而且很難讓人放心。 但是您太太是否有犧牲自己黃金生涯來成就子女、乃至整個家庭的覺悟? 這是每個沒背景的新移民家庭必須做的選擇,就是夫妻各有犧牲、成就下一代。 以您太太的個性,她能否承受失去職涯、失去社會關注、變成為孩子而活? 以下是我給的一些具體建議: 1.如果兩人對以上的討論沒有共識,除了離婚,最低限度就是不要生子。 但無法協作的夫妻,理財上大概率失敗,你們在灣區可能就一潰到底。 您太太要清楚認知到這點。面對在美國最嚴酷的地區之一的生存困境, 沒有什麼風花雪月、你愛我我不愛你的空間,一起活下去就是硬道理。 2.如果不離婚也不回台,決定生子,您太太要有做很長時間主婦的覺悟。 做為補償,您要給她足夠的財務安全感、尊重、感謝和家務投入。 一定要擠出時間參與孩子的教養與成長,讓太太不孤單。 3.我推測您做科技業,灣區當然機會多,但如果決定生子、置產, 建議往其他地方看看。現在美國房價仍在被高利率壓抑,一旦降息, 過去被低估的凹陷區可能補漲,您有可能變成去不了, 只能在灣區幫房東繳房貸,然後等待連房租都付不出被洗出去的困境。 4.對太太生氣的時候,先冷靜好好看看她,這是您唯一可以背靠背的夥伴。 It ain't about winning or losing; it's about living or dying. 相互體諒、一起成長、並肩作戰,每個成功的台美人家庭都是這樣走過來的。 5.我很喜歡的comedian Chris Rock有次回憶起自己離婚的體悟時說: "You have to fuck and go places."夫妻要多做愛、多旅遊。 美國是個人主義、原子化的社會,成功的小家庭是個人最大的依賴。 兩位一定要多做愛、高品質的做愛,然後規劃財務可負擔又有品質的定期旅行。 在越發變動、殘酷的美國,只有夫妻兩人緊緊交纏、把所有都給對方, 您們才更能體會什麼是we against the world、什麼是夫妻即戰友。 軍隊的同袍是為彼此流過血、小夫妻是讓體液交換彼此的信任和真情。 ---- 最後談一下諮商。 美國很多諮商網絡不收幾家大的保險,導致並非人人負擔得起。 而且疫情之後,很多人失去親人、丟掉工作,導致掛號超級難。 此外,因為美國擁槍太嚴重,諮商師也會害怕上門的客人,多數作遠距,效果較差。 婚姻版存在的意義,是給版友抒發的管道,也是徵求各種意見的匿名平台。 我反而覺得在這邊多看看、多聊聊,也具備某種諮商的效果。 至於那種動不動叫人家離婚、打下去、離家出走、噴對方的推文就忽略即可。 重點在夫妻願不願意在看了別人的經驗和建議後,願意建設性溝通。 有問題意識、有一起改善的意願,不比進入諮商不重要,不要把諮商當成萬靈丹。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 66.171.116.201 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1709921721.A.8D2.html
VarX : 好真心的文章, 推了 03/09 09:53
overhead : 推 可以感受到這是你在美經歷許多後得到的珍貴心得 03/09 09:58
sunnycutie : 中肯推。原PO夫妻真的不要貿然生小孩,海外無後援育 03/09 10:04
sunnycutie : 兒真的很需要夫妻同心 03/09 10:04
sunnycutie : 其實老婆感覺不是很能「吃苦」的類型(雖然這樣有點 03/09 10:20
sunnycutie : 冒犯,但她現在都不買菜刷廁所的話,我無法想像她能 03/09 10:20
sunnycutie : 一邊顧小寶寶一邊顧採買做家事之類的家庭瑣事),離 03/09 10:20
sunnycutie : 開房價一級戰區到單薪可以過很舒服的城市,能請保母 03/09 10:20
sunnycutie : 能請人打掃小孩幼稚園就有校車可以坐不用接送會好很 03/09 10:20
sunnycutie : 多。但老婆這麼愛比較應該會覺得離開光鮮亮麗的灣區 03/09 10:20
sunnycutie : 很「丟臉」,真的無解 03/09 10:20
tomap41017 : 推 03/09 10:26
jijitumu : 推 03/09 10:45
susanna026 : 覺得 愛比較 怕丟臉 怕吃苦 務實的來說 還是離婚比 03/09 12:00
susanna026 : 較快樂 03/09 12:00
hifrankya : 生小孩真的先不要吧……我雖然不在灣區,但在美國 03/09 12:40
hifrankya : 生小孩只有夫妻兩是超辛苦的,何況他老婆這樣的心態 03/09 12:40
hifrankya : ,老公跟小孩會很可憐….. 03/09 12:40
MBAR : 孩子真的先不要生耶== 03/09 12:58
julang : 推過來人的經驗,不過請務必先確認配偶是什麼類型 03/09 14:24
ini1011 : 真誠推 03/09 14:27
julang : 要再多補充一點:有一類毒母是自身才能沒辦法發揮轉 03/09 14:29
julang : 情緒到小孩上 03/09 14:29
julang : 我不是專業不曉得是否有會不會挑小孩的研究 03/09 14:30
allyourshit : 非常實用的建議 但原原PO大概率會走上離婚這條路吧 03/09 14:41
allyourshit : 因為另一半對自己的人設就不是吃苦耐勞做主婦的設定 03/09 14:41
allyourshit : 講白一點就是挑錯人結婚了 吃苦?不存在的 03/09 14:42
allyourshit : 為了面子連老公沒搶付帳單都能發脾氣了 這財務大概 03/09 14:45
allyourshit : 給她管就是個死字而已 愛面子大於裡子 不崩很難 03/09 14:46
allyourshit : 男方因為失業都搞到胃病了 女方還逼他一起吃辣的 03/09 14:47
allyourshit : 而且灣區科技業裁員不手軟 說裁就裁 沒有鐵飯碗這事 03/09 14:48
allyourshit : 女方有存糧過冬的打算嗎? 先確定好這點吧 03/09 14:49
saluawu : ...在夫妻感情有狀況的情況下 真的不要考慮生小孩QQ 03/09 15:02
saluawu : 在無後援的狀況下懷孕生子 本來就很考驗夫妻感情跟 03/09 15:06
saluawu : 耐性 單夫妻兩人問題算較單純了 先解決再說吧 03/09 15:08
whitecow : 關你屁事 03/09 15:10
julang : 不過有時候放棄比堅持更需要勇氣 03/09 15:36
julang : 你很幸運遇到願意修正自我的妻子 03/09 15:37
leocat : 好用心。不過原po的狀況應該真的沒救了... 03/09 16:35
Ipadhotwater: 看完原文 只覺得是女方單純真面目不演了 03/09 16:50
leocat : 另外可能還要考慮,在台灣的同學可能已經賺到不知 03/09 16:50
leocat : 道哪裡,買車買房錢多到像無限一樣,自己還在美國 03/09 16:50
leocat : 苦苦熬,失望會很大的... 03/09 16:50
Ipadhotwater: 然後把各種期待全部丟給老公去實現,自己只要享受 03/09 16:50
julang : 如果已經存在法律上婚姻關係還需要留意財產 03/09 18:35
Ewhen : 推 03/09 18:35
julang : 男性受害者會是超級弱勢 03/09 18:36
julang : 主流言論也會傾向弱者和女性 03/09 18:36
djboy : 非常認同最後一段,唉~~~ 03/09 20:55
SkySwimmer : 推 03/10 01:58
navysoider : 光是老婆的描述,一堆人看到結果認為不可能改變直接 03/10 09:32
navysoider : 講離婚很正常吧 03/10 09:32
julang : 能在這時代鼓勵"互相"扶持"共患難"很可貴 03/10 09:57
julang : 別忘了農夫與蛇的故事 03/10 09:59
applexdot : 想到之前台積美國村的太太們從台灣養尊處優的貴婦到 03/10 14:36
applexdot : 美國柴米油鹽醬醋茶都得自理的該該叫新聞,去美國真 03/10 14:36
applexdot : 的就是給下一代爽而已哈哈 03/10 14:36
chungyiju : 寫不錯 03/10 22:21
Acoustics : 推 懂愛是什麼 03/10 23:21
arcade0425 : 這篇看了覺得既幽默又中肯,現實還是有很多項目要 03/11 02:14
arcade0425 : 顧,雖然討論的範圍和原主題有一些偏離,但又直指 03/11 02:14
arcade0425 : 核心。說到最後能好好生存才是最重要的 03/11 02:14
gr1031 : 他太太擺明就只想負責扯後腿 沒有要跟他"互相"扶持 03/11 02:54
gr1031 : 她所有行為展現完全沒有一絲對配偶的體諒與設身處地 03/11 02:54
sonora : 一堆人說他老婆擺爛...沒看到找工作找一年不順利對 03/11 05:59
sonora : 吧。這篇原po講那種"那種動不動"推文,馬上就給他 03/11 06:00
sonora : 跑出一大堆隔空診斷專家 03/11 06:00
dodoru : 老實說失業才更不該這樣,無業狀態卻要對另一人挑 03/11 06:34
dodoru : 剔苛刻更讓人無法繼續走下去。失業壓力大單薪的人 03/11 06:34
dodoru : 壓力不大嗎。 03/11 06:34
nanalia : 科技業到鄉下州更難找工作 房價物價低但是薪水相對 03/11 06:49
nanalia : 也變少很多 而且換國家學經歷砍掉 要彎的下腰做打雜 03/11 06:49
nanalia : 勞力工作 或再去進修重新開始 03/11 06:49
nanalia : 新移民找工作不順很正常 可能太太也不要太拘泥原本 03/11 06:53
nanalia : 擅長專業 要認清現實 找不到工作 就該考慮換跑道 03/11 06:53
dodoru : 而且原po從第一篇舉例當天的例子就算明確具體,不是 03/11 06:59
dodoru : 只有很含糊的說對方動不動怎樣…。光是這一天內能 03/11 06:59
dodoru : 高頻次做這些不知何謂的攻擊挑剔,就已經是過度失 03/11 06:59
dodoru : 控越界侵犯,超越一般人能對低潮期的人情緒不穩能 03/11 06:59
dodoru : 有的包容範圍。 03/11 06:59
nanalia : 找當地medical education Center 幾週證照課上完課 03/11 07:37
nanalia : 會幫你安排工作 護理 抽血員 打疫苗 類似這些 基本 03/11 07:37
nanalia : 薪水 比端盤子體面 有些大集團醫院有自己訓練中心 03/11 07:37
nanalia : 不是正式學位 可以馬上就業 總之太太美國也待一年 03/11 07:37
nanalia : 英文不好快去補 生活能cover過去 快可以去補個學位 03/11 07:37
nanalia : 趕快開始賺美金 大家都是這樣過來的 03/11 07:37
tbes : 推 03/11 08:05
kingnamefu : 推 03/11 10:17
maiii : 推中肯文 我自己女生朋友就是婚後隨夫赴美 生完小孩 03/11 10:39
maiii : 一年多回台灣聚餐整個人瘦到皮包骨 雖然心疼但也不 03/11 10:39
maiii : 敢說什麼 每個人都瘋狂幫她夾菜幫她顧小孩 好不容易 03/11 10:39
maiii : 熬到孩子上小學 她又拼命在美國面試科技業工作 過程 03/11 10:39
maiii : 中也是被challenge一百遍她八年全職主婦的空窗 幸好 03/11 10:39
maiii : 最後有拿到offer 雖然還要接送小孩能選的不多 但她 03/11 10:39
maiii : 覺得自己賺錢比較有底氣 03/11 10:39
zyx12320 : 暖 03/11 11:42
gr1031 : 大家都有看到她找工作一年啊。啊這跟她找配偶碴有啥 03/11 14:23
gr1031 : 關係?找工作不順就可以找配偶麻煩喔? 03/11 14:23
jfw616 : 這跟去美國關係不大..這是個性的問題... 03/11 15:03
jfw616 : 就算兩人日子比較好過了..還是一樣會要求另一半.. 03/11 15:04
jfw616 : 只是因爲日子比較好,所以有時會比較不去在意 03/11 15:04
eva19452002 : 怎麼辦,我還是覺得離婚是最好選擇,婚姻沒有什麼問 03/11 15:18
eva19452002 : 題是離婚解決不了 03/11 15:18
lakb24 : 強求在婚姻裡面是最沒有用的該放手的時候還是得放手 03/11 15:27
Lmkcat : 太暖了吧 03/12 12:17
Jetame : 移民就是社會階層先往下調 台灣中產過去就是低於標 03/12 13:16
Jetame : 準 03/12 13:16
Jetame : 台灣家人不能給經濟或人力援助 夫妻又不合 真的堪 03/12 13:16
Jetame : 憂吧 03/12 13:16
allyourshit : 在台灣 年收三百萬算人上人 在美國...搆不到中產... 03/12 17:42
allyourshit : 所以我寧可在台灣龜著當雞首 也不去美國當牛後 03/12 17:42
allyourshit : 美國的年薪10萬鎂 只能省吃儉用過苦日子而已 03/12 17:43
beslim : 很多台灣人在國外無法提升自己的能力就只能向下沉 03/12 19:10
beslim : 淪,這種例子看過太多了 夫妻都是專科醫師也一樣 03/12 19:11
beslim : 靠爸媽金援的富二代也一樣 這些人回台會比較快樂 03/12 19:14
allyourshit : 台灣的300萬台幣跟美國的10萬鎂 用起來真的不一樣XD 03/12 21:53
jason770301 : 能在台灣賺300萬的在灣區大概率能賺1000萬以上。 03/13 07:42
jason770301 : 生活品質差了一點沒錯,但資產累積速度比台灣快太 03/13 07:43
jason770301 : 多。適合家裡沒礦的來淘金 03/13 07:43
allyourshit : 很難 GG仔在台灣能爆肝300萬 去灣區沒工廠可爆肝 03/14 13:51
allyourshit : 灣區也沒有豬屎屋可以待 不適合台灣賺300萬的去 03/14 13:52
allyourshit : 現在GG仔的太太們組團去熊本炒房了 03/14 13:54
jason770301 : 灣區沒design house 你認真?? nv 都漲飛天了。還 03/14 14:47
jason770301 : 不提一些沒落的手機仔 03/14 14:47
allyourshit : 好吧 我一直沒把矽谷算進灣區是我的錯 畢竟太南了 03/14 17:48
allyourshit : 只是GG爆肝仔沒工廠去也是真的 GG美國廠遙遙無期 03/14 17:49
ddwater0925 : 平反一下,我住南灣,好老師好褓姆不少,學費 03/15 00:44
ddwater0925 : 貴倒是沒錯。 03/15 00:44
niceling : 推 03/15 14:57
eagle49 : 中肯暖文 原po加油啊 03/15 19:35
floraaaaaa : 覺得講得非常好 03/17 09:58
Grammy : 03/20 23:30
b22934265 : 推 03/23 01:34
WiserWilly : 最後一段應該預設在每個回文的發文裡 03/28 23:08
Esther77 : 推用心的回文 04/18 03:11