看板 marriage 關於我們 聯絡資訊
首先想恭喜你終於與丈夫展開溝通。 我想分享一點自己的心得,不知對你們未來的磨合之路有無助益。 ※ 引述《camegi72 (camegi72)》之銘言: : 我們結婚將近13年,兩個國小的孩子 : 先生平常除了早上起床弄孩子的早餐載上學之外,家裡大大小小的事情,包括婆家娘家的事 : 情都是我在處理 : 先生平常都是9點以後才下班,假日只要有比賽就去,從來不會問說孩子需要接送嗎?家裡 : 有什麼需要幫忙嗎?連我身體不舒服,他也不會主動說要早點回家幫忙,都要我開口問你可 : 以早點回家嗎?朋友的事情永遠排第一,在家可以一直玩手遊跟朋友聊天。問他為什麼都不 : 主動幫忙,他說要幫忙你要講啊,我只覺得你不是家裡的一份子嗎?為什麼要我講才要幫忙 : 他常常說沒比較沒傷害,他覺得凡事他都好相處沒意見,誰誰誰的老公怎麼樣,我只想問別 : 人家的事情跟我有關嗎?彷彿我多貪心一樣 講個例子: 我是三間實驗室(A、b、c)的資深經營者。 助理甲管理A與b的時間比是 0.5 : 0.5。 助理乙管理A與c的時間比是 0.2 : 0.8。 乙在c的工作表現優異,在A卻甚少產出。 究其原因, 乙說:「因為甲沒有把A實驗室的工作交接給我。」 甲說:「A實驗室也是乙的責任,乙自己要知道自己該做什麼。」 在我看來,甲的問題會比乙大得多。 實驗合作極重視交接、溝通、與傳承, 在甲(對A更熟稔者)不交接、不傳授的情況下,乙幾乎無計可施。 : 這陣子開始思考這段婚姻對我的意義,好像其實離了對我來說完全沒有影響,我經濟獨立, : 交通也獨立,生活大小事完全獨立,也許是已經40幾歲了,想為自己而活,想結束這段婚姻 : ,也想重新找個可以一起並肩而行的人,而不是獨自一個人扛起全部的事情,只是孩子似乎 : 才國小,離了對他們會不會造成影響,該怎麼開口讓他們知道,而且有時候我也會想是不是 : 我太獨立造成先生這樣 「太獨立」的人可能不是像你這般面貌。 太獨立的人根本不需婚姻、不須找人相伴而行, 因為生活、甚至育兒,對他而言都相對簡單,甚至一個人走起來更容易。 像我就沒有走入婚姻。 而我一位朋友則在走入婚姻之後發現她其實也不需要伴侶, 因為她一人包辦大小事(包括育兒一打二)卻不覺疲累。 然而,她也不會想到要離婚啊! 因為她那高工時的伴侶「好相處沒意見」(對!就是你老公自述的那樣), 讓她自由自在的發展、做任何決策,絕無二話, (不會對家務主事者/主要照顧者指手畫腳,) 也同時能在她偶爾想拋夫棄子去國外開會時,接手(或請婆婆接手)帶孩子。 在她決定成為馬拉松跑者時,她丈夫難得有二話: 「我覺得你不需要做這種事。」 練跑費時是其次, 更重要的是,她以前曾因過敏體質在跑後休克過。 但丈夫最終沒有阻止她。(她也不是能被阻止的人XD) 然後,在她於第一次半馬順利跑出好成績的當下, 她意外發現丈夫在終點等他。 (至今,她的體能越來越強悍,越來越能一人包辦所有事務了啊啊~) 我覺得,一場順利的關係(不只婚姻), 關鍵不在「瞭解對方」, 而是二人都非常「瞭解自己」,且能「精準給出指令」(需求)。 例如有種人,在伴侶問「你想要吃哪家餐廳」時,回答「都可以」, 卻在伴侶選餐廳時一個一個打槍, 這就是完全不瞭解自己。 我過去也是答「都可以」的人,當登山主揪問我這次想爬哪座山時。 但我是真的「都可以」,無論當天大雨、主揪迷路、一切不順利都加諸於上, 我還是毫無怨言——不是隱忍不發,而是從頭至尾仍很享受跟著主揪一起走這段。 因為我很瞭解我自己: 深知自己行腳的能力,也深知自己愛山、甚至愛主揪的程度到哪。 (也因此,多年來我都被主揪好友們認定是好咖。) 當你攬下事務而疲累、因此渴望有人與你同行時, 這個叫做「很依賴」,不叫「太獨立」啊啊~~ 如果你不夠瞭解自己, 未來即使願意溝通,你表述的指令也很可能出錯,再度造成雙方的齟齬。 《葬送的芙莉蓮》裡,有一段我很喜歡。 老僧侶說: 「對冒險者來說,並不需要心意相通。 你只要相信對方說的話。」 多年後的某次旅程中, 芙莉蓮受困於魔花的魔力而沉睡,而青年僧侶的能力只能讓她醒幾秒鐘。 僧侶打魔花前,芙莉蓮匆匆一句「不要一個人,記得叫我」就睡著了。 僧侶戰況緊湊,懷疑她醒幾秒有何助益? 但還是遵命叫醒了她,只來得及丟一句「只能攻擊它核……」。 果然芙莉蓮一醒一出手就是正確的一擊。 ——這就是「精確的指令」有多重要。「相信對方的指令」有多重要。 這才是靈魂伴侶啊~~ 祝福你們夫妻也能找到靈魂伴侶的奧義。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.6.23 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1711530919.A.B5B.html ※ 編輯: ballII (36.230.6.23 臺灣), 03/27/2024 17:17:06
jyting : 推,了解自己真的是各種關係中不可或缺,誠實的面 03/27 17:37
jyting : 對自己的需求,真誠的溝通,關係才能長久 03/27 17:37
otamot : 推 03/27 17:44
frogyy : 推 03/27 18:01
saluawu : 推了解自己 03/27 18:07
catlady : 想按讚 03/27 18:16
kitten631 : 推這篇 03/27 18:22
amilkamilk : 沒走入婚姻,在婚姻版發長篇大論XXD 03/27 18:46
amilkamilk : 拿卡通來討論人生也太好笑,回c洽討論吧 03/27 18:48
amilkamilk : 真實的世界,相信別人只會遭到背叛的 03/27 18:49
comeon : 文內所謂太獨立不是這種樣貌 不需要婚姻云云 這定義 03/27 19:06
comeon : 過於主觀狹隘了 03/27 19:06
amilkamilk : 沒結過婚拿動畫來討論的人,能期待他會提出什麼正 03/27 21:41
amilkamilk : 確的定義XXD 03/27 21:41
mtyc : 補推 03/27 22:49
mtyc : 芙莉蓮蠻有意思的,跟迷宮飯完全不同,這兩部我都 03/27 22:51
mtyc : 很推 03/27 22:51
softpapa : 推個了解自己 03/28 00:08
hips : 福利連的粉絲中很多是已婚的 03/28 00:22
flewwhite : 相信別人甚至相信自己伴侶會背叛你的人的婚姻,有幸 03/28 01:04
flewwhite : 福到能瞧不起快樂的動畫宅嗎?快回去盯著另一半啦不 03/28 01:04
flewwhite : 要再看ptt了一秒都不該疏忽大意 03/28 01:04
liangbow : 推這篇,有智慧 03/28 02:29
serflygod : 我覺得齁,沒結婚生子的人就別對有結婚生子的提意 03/28 02:32
serflygod : 見啦,騷不到癢處吧 03/28 02:32
medama : 推這篇 03/28 02:35
dp44 : 只要道理是對的 不論是否有婚姻就是都能適用 03/28 03:10
angelaki : 很棒的分享,謝謝 03/28 03:44
sakuralove : 原po有小孩啊 03/28 04:12
yawer : 吃飯這件事我只知道我不要什麼!老公會有5-6間讓我 03/28 05:47
yawer : 選,這就是婚姻,得一來一往!因爲情感有附屬關係 03/28 05:47
yawer : ,跟獨立兩碼事 03/28 05:47
Cauchy2008 : 原原po要的是隊友,不是需要人下指令的部下 03/28 06:20
candyrainbow: 推 03/28 09:51
candyrainbow: 就算需要隊友,也要有良好的溝通,才能成為合適的 03/28 09:53
candyrainbow: 隊友 03/28 09:53
condenza : 我聽起來比較像是互相平等的互相可以和對方下正確 03/28 09:54
condenza : 指令也能正確被解讀、回應。這真的是靈魂伴侶等級 03/28 09:54
condenza : 了,不容易 03/28 09:54
debaucher : 推這篇 怎麼有人只會噓啊 03/28 10:12
softpapa : 踩到他G點了吧XDDD 怒噓表達hahah 03/28 10:34
askey : 婚姻 跟 人跟人相處還是有很多類似的地方 03/28 10:34
zzzxxxqqq : 確實很多婚姻出狀況的 都是溝通低端仔 03/28 10:52
olafbb : 推 03/28 12:14
Jetboy : 芙莉蓮認真起來真的很帥!超carry的 03/28 14:49
bndan : 純推「太獨立的人不需婚姻甚至相伴」 現代人很愛 03/28 15:57
bndan : 說自己獨立自主 但實際攤開來會看到這些人需要一堆 03/28 15:57
bndan : 透過社交或團體合作才能運作的項目 這種真稱不上「 03/28 15:57
bndan : 獨立」 03/28 15:57
bndan : 別的不說 光是情緒發洩 是不需要透過社交完成 這種 03/28 15:59
bndan : 人就不多了 真正的獨立難喔… 03/28 15:59
tskier : 推分享 03/28 17:13
atolusha : 推芙莉蓮 03/28 17:21
tomsawyer : 我覺得例子不對 這很常常是因為乙把時間花在c身上 03/28 18:06
tomsawyer : 直接放生a 然後再來哭甲都不交接工作(?) 03/28 18:06
tommy0520 : 這篇寫的真好! 03/28 18:57
selenahu : 推芙莉蓮 03/28 20:34
marcowang : 推分享 03/28 21:57
darkhero7449: 我也覺得例子很爛 03/28 23:47
ttlun : 我兒子都國小了我也看芙莉蓮啊 以偏概全言論不對吧 03/29 01:55
whitecow : 講這麼多幹嘛..離 03/29 06:47
SBLsosweet : 某人是噓三小你只會發廢文而已 03/29 08:04
ups : 優質好文 03/29 08:18
makio : 已婚有小孩 覺得這篇寫得不錯啊。太獨立的人本來就 03/29 09:02
makio : 很少,可以完全不用依靠別人、不需取得他人的認同, 03/29 09:02
makio : 一個人工作生活很開心。而且跟是否有婚姻無關,反 03/29 09:02
makio : 而我覺得獨立的人蠻適合進入婚姻的,不要求另一半, 03/29 09:02
makio : 而是自己做好自己。 03/29 09:02
makio : 情緒發洩不需要透過社交路過。應該說我從來不覺得發 03/29 09:05
makio : 洩情緒的管道應該是社交….. 03/29 09:05
caterpiller : 為什麼是甲跟乙的問題,應該是老闆的問題 03/29 09:12
alice0514 : 推你的獨立人不一定需要婚姻或相伴 03/29 09:38
overhead : 推精闢 但應該很多人還無法了解自己、精準溝通,得 03/29 09:47
overhead : 經歷長期自我修煉 03/29 09:47
fairykitty : 某樓是什麼毛病?人家不用走入婚姻就知道這麼重要 03/29 10:23
fairykitty : 的道理,多少人結10次婚也不懂? 03/29 10:23
dadanyellow : 推獨立思考 03/29 11:25
allyourshit : 推 原PO都40多歲了還在要伴侶搞猜心 真的不了解自己 03/29 11:40
m0630821 : 我跟我老公一起看芙利蓮直撥的說,他知道撥完了以後 03/29 11:53
m0630821 : 他超遺憾的,說週五沒樂趣了,我也是 03/29 11:53
m0630821 : 然後我也推迷宮飯,也好好看XD 03/29 11:54
snowtoya : 我就是你朋友那種類型的獨立,我完全懂,所以我可以 03/29 12:36
snowtoya : 接受我先生不育兒,比起這些,我更在意的是對方能否 03/29 12:36
snowtoya : 尊重我的選擇,對我們而言最理想狀態就是對方不干涉 03/29 12:36
snowtoya : 且會配合我的決定,像是我宣布今天要去爬山,他就會 03/29 12:36
snowtoya : 自己去收拾登山用品,而不是吵著要游泳 03/29 12:36
snowtoya : 我也覺得我可以脫離配偶自己帶小孩生活沒問題,但 03/29 12:40
snowtoya : 我確實不會想離婚 03/29 12:40
wakuwaku : 這篇寫得好 03/29 13:22
jeromeshih : 推 03/29 13:28
edea6 : 推,寫很好阿,幹嘛噓 03/29 15:29
awesomo : 寫的很好,讓我想看葬送的福利連了 03/29 16:53
DreamRush152: 某樓,書讀得好就是好老師嗎?書教得好就很會讀書嗎? 03/29 17:15
DreamRush152: 我相信有正相關,但應該不是絕對相關... 03/29 17:15
draving : 讚 推一個 03/29 17:47
draving : 補 03/29 17:47
draving : 補 03/29 17:49
Jetame : 這樣講就偏差了 不管登山或工作都是任務導向 婚姻 03/29 18:26
Jetame : 育兒如果也是 的確就會出現不如拆夥的想法 03/29 18:26
Jetame : 芙莉蓮的例子不就是任務雖然早就結束了 芙才發現情 03/29 18:29
Jetame : 感交流才是冒險的意義 才會開啟第二段冒險重新體會 03/29 18:29
abby2007 : 我完全沒想到會在這版也看到福利蓮XDDDDDD 03/29 18:40
Jetame : 如果大家分配好位置就可以打倒魔王 那也不是勇者團 03/29 18:47
Jetame : 隊的強項了 03/29 18:47
gracetso : 婚姻也是人際關係的一種,還是特別困難的那種,人 03/29 19:42
gracetso : 際互動的原理本就可以相通。b大很多文都寫的很好, 03/29 19:42
gracetso : 這篇也很推薦啊~ 了解自己確實非常重要,我是在進 03/29 19:42
gracetso : 入婚姻後才學會在憤怒時第一件事是審視自己的內心 03/29 19:42
gracetso : 到底在氣什麼(或,真正的感受是什麼)。 03/29 19:42
gracetso : 另推推芙莉蓮跟迷宮飯~~~都好好看 03/29 19:42
nutta : 沒看那部但無謂的鄙視很蠢 03/29 20:28
ae : 推 03/29 20:49
kirchize : 芙莉蓮裡多的是生活的體悟,少瞧不起動漫了 03/29 21:03
ann7773631 : 憑什麼沒結過婚不能對婚姻提出建言?我覺得這篇很 03/29 21:49
ann7773631 : 棒 03/29 21:49
tinaedison : 推 03/29 22:57
alwayszzz : 推 這篇頗有智慧 03/30 00:05
alwayszzz : 而且看到芙莉蓮我也是好驚訝 推芙莉蓮啊!!!! 03/30 00:06
titi123918 : 我老闆都主管4年級快升5年級,也跟國中的小孩一起 03/30 01:05
titi123918 : 看芙莉蓮啊 03/30 01:05
fxfxgxgx : 處男教別人戴保險套 03/30 02:22
AA790810 : 推 真的寫的很好 03/30 02:25
ronale : 推 很依賴跟太獨立根本兩回事 03/30 08:00
rainwalnut : 拿工作比婚姻很突兀 動畫的打王也是,平凡的日子就 03/30 08:44
rainwalnut : 是瑣碎的事情組合,沒有你想像中的打王高光五秒 03/30 08:44
rainwalnut : 事情就是得花時間做,難度不高,你不做自然別人要做 03/30 08:45
borneol : 婚姻是合夥人不是拿死薪水等下班的員工 03/30 13:02
pandp : 芙莉蓮值得推薦啊,迷宮飯最後段都不煮飯我就不看了 03/30 13:20
rainHime : 我的生活體驗很多都是從動漫學來的~我很不獨立但挺 03/30 14:41
rainHime : 瞭解自己,需要什麼幫助都會立刻提出來跟先生溝通。 03/30 14:41
rainHime : 我先生也知道我遲鈍,他需要哪些幫助也會直接告訴我 03/30 14:41
sunnie5566 : 原PO沒有結婚,但他有小孩喔,人家確實是工作育兒都 03/30 14:47
sunnie5566 : 自己來! 03/30 14:47
eva19452002 : 這輩子第一次聽到有人覺得育兒不累而且還一打二情況 03/31 01:42
leonKen : 推這篇 03/31 02:22
yenyolu : 推 03/31 02:47
FadOut : 推福利蓮,沒經歷不代表不能有灼見 03/31 04:00
riesz0505 : 推 關係順利的關鍵這段說得真好 03/31 07:55
lessonone : 連父母都外包給老婆的男人 我只能說盡早拆夥 以後 03/31 09:49
lessonone : 長輩長照很難指望他出錢出力 03/31 09:49
gonbar : 很有智慧!推推推 03/31 11:47
ningko416 : 你的例子舉的真好! 03/31 17:23
ningko416 : 人生就是一段了解自己的旅程 03/31 17:23
draving : 補推 03/31 18:04
running1 : 補推 04/01 09:40
Alaba : 這邊是婚姻版吧? 04/01 22:20
tammic : 說法令人深思,謝謝 05/03 08:06