Re: [求助] 該不該離婚

[Wolala (人生藍圖)]

我建議你還是要和老公討論一下目前的生活,然後什麼是目前最重要的
事情,還有未來怎麼走

1.讓他開始找台灣的工作,找到了就回來
2.你和孩子去日本找妳先生,全家去日本生活

這是依據我家的價值觀給你的建議,原因如下:

你先生是今年去日本工作的,薪水從6萬變成10萬,做著自己喜歡的研究
我對於博士研究不太知道薪水是怎麼走的;但是我哥在美國排名前2名
的醫學中心,做著研究工作,熬了6-7年之後,非常不容易的找到了現在
的工作,收入才勉強過得去,會用"非常不容易"是因為這也是可遇不可
求的,而在我哥研究的這段期間,我大嫂也是必須工作,然後小朋友送托
,和你們的狀況比起來好得多,因為你們有需要高陪伴的孩子,所以容
錯率很低

你有提到你先生從婚後到現在一直覺得經濟壓力大,你也提到你們都
在吃存款,你們夫妻應該討論一下,要有多少收入才不會感覺到經濟
壓力,因為這涉及到你們的生活方式,生活地點,以及如何達到目標;
這4個月裡,你很明顯是沒辦法荷1打2,有個人在
你身邊,不論是在你心裡上還是在分擔家庭的工作上,都能夠減輕你身上
壓力的,即使他只是安靜的陪著孩子,孩子也會感覺到更多安全感,情緒
起伏也會小點;考慮到小孩,你們得有共識,家庭是最重要的,如果現在
負荷不了,那也沒未來了,家庭必須談數字,但是得有優先次序

以我為例,我46歲,結婚9年,我們只有在婚後還沒孩子的那3年沒有經濟
壓力,那時我們在同個國家外派,公司負擔我們的吃住行和回家機票,
家庭稅後年收入是300萬台幣,這還是生活在一個家庭年均收入11萬台幣
的國家,才沒什麼壓力;目前我家的年收入稅後約400萬台幣,不含外派
餐飲住宿津貼;即使是這樣我們還是有經濟壓力,因為外派到了丹麥,
這樣的薪水就是維持一般生活;
現在小孩快4歲了,我現在這1年半都在家裡帶小孩,因為我的孩子也需
要長時間陪伴,我帶他去公立的托兒所4個月,我必須得在那邊陪著他
,他沒辦法離開我或者他媽媽超過5分鐘,不敢一個人去別的空間,不吃
藥,不打針,不看醫生,不等待,不太能控制情緒,不吃混在一起的食物,
連醬都不行,所有東西都得整整齊齊,手碰到沙子都要情緒崩潰,不爽的
時候哭到嘔吐,呼吸困難,連上廁所,他都要在旁邊看著;就在1個多禮
拜前,他突然間語言爆發了,雖然說很多我們不懂的詞,在這之前他
就只說爸爸媽媽,還有apple Juice,即使是這樣,我們和丹麥的醫生及
托兒所老師都溝通過了,他就是比較敏感,需要多點時間適應,我們也
堅持每天至少2-3小時的戶外活動,和小時候在台灣和大陸比起來,活
潑了很多;

5年前,我老婆不願意和我在異地,我必須放棄年薪稅後500萬的工作
4年前,老婆懷孕情緒不穩,憂鬱症,我放棄年薪稅後400萬的職位
      ,降薪到250萬的顧問,不需要天天到公司,但是可以陪她,偶爾
      去公司
2年前,老婆和丈母爹娘沒辦法自己帶孩子,也不放心保母,打掃阿姨
      請了也不滿意,250萬的工作也放棄了,回台灣讓我媽幫忙看孩子
      (我媽有豐富經驗)
1年前,我媽帶了沒幾個月孫子,不太願意帶了,我老婆也和我媽不太合
      剛好有個機會,我們就到國外來生活,當時我們家庭稅後收入大
      概300萬台幣

這一路走來,每個月5萬台幣的房貸,大部分的時間都是只有一個人有收
入,最多曾經欠銀行150萬台幣的小額貸款;我老婆常常問我會不會後悔
來丹麥,在家裡帶著孩子,我們如果待在台灣會過得比現在寬裕;沒有什
麼好後悔的,一個家不是靠著誰忍辱負重,不合就少接觸,遠距離的美感
只發生在非夫妻的關係上,對我們這種沒礦沒後台的夫妻來說,能做的
就只是做好自己,照顧好這個家;讓心更緊密一些,等待著更好的機會

題外話
我覺得造成這些家庭問題是台灣政府的責任,不是我們的問題,來了丹麥
之後,他們政府的社會福利,針對家庭的照顧,是非常好的,甚至是社會風
氣上,比如:

1.我們家只有1個人有工作,有一個孩子,那另外一半的免稅額就加在
  伴侶身上,所以我老婆本來的免稅額每個月就從二萬五台幣變成約
  五萬台幣,在家照顧孩子也是有產值的
2.每年可以請的假期是30天,每周可以申請一天在家辦公,工作時間
  彈性,工作滿8小時就行,中午吃飯時間也算上班,所以我老婆每天
  最晚就是4點下班,陪伴孩子時間變長了;即使在幼稚園,大概1點就
  有家長來接孩子,到了4點大概孩子就剩下5-6個
3.有需求的家長提出托兒需求,你選擇你想去哪個幼稚園或托兒所,
  然後排隊,如果三個月內排不到,就會強制安排;工作換地點了,政
  府優先安排插隊
4.有特殊需求的孩子會特別安排老師,我看到不良於行和比較特
  別的孩子都有一個老師在旁邊特別陪著;像我們孩子的問題,老師和
  也會提供專業的意見及經驗,協助孩子正常融入
5.我們上的公立托兒所,每個月含餐負擔,一萬二台幣左右,一天3餐
  最早可以6點送托,那就可以吃4餐
6.懷孕及產後一年所有的產假育兒假,薪資100%全支付,父母共享1年的
  育兒假;也因為爸爸帶孩子很正常,所以丹麥路上一堆爸爸自己帶孩子
7.醫療免費,生孩子也免費,上次因為發燒41度,掛了急診,到醫院待了
  半天也免費

諸如此類,雖然這裡薪水的稅率高收入少,但是相應的福利和照顧也好,
不求大富大貴,只求健康平安
說這個題外話的原因就是你們還可以有個遠程規劃,找個對孩子更包容
的環境,不管國家政策上的,還是社會風氣上的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 85.191.12.115 (丹麥)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1714990960.A.75C.html
推 adapt       : 丹麥的社會福利做的真好
推 gruenherz   : 繳稅咧？
推 arkin       : 推
→ arkin       : 台灣真的讓人覺得育兒困難 保姆證照濫發 托嬰中心也
→ arkin       : 爆滿 雷的機構、個體一大堆
→ arkin       : 社會福利也不怎樣 光是懷孕 就聽到一堆因故被資遣
→ arkin       :  人手不足 也不調配 讓底下人互相不爽
→ arkin       : 要個WFH 本土機構都沒有這個配備 假也是爆少 有些
→ arkin       : 勞保薪資還給你低報 不過最高也4萬多而已
→ arkin       : 還常態性加班 看你怎麼去接小孩
推 gruenherz   : 台丹福監獄實驗是能指望什麼好康的？
→ gruenherz   : 綠乖乖多買一點
→ Wolala      : 丹麥稅一般是40%,但是要先扣除養老金,免稅扣除額
→ Wolala      : 還有相關的社會福利金之後,再交40%的稅,算下來比
→ Wolala      : 交的稅台灣還低,當然丹麥相較於北歐其他國家,或是
→ Wolala      : 移民大國來說還是不太適合移民,因為身分難拿,還是
→ Wolala      : 小語種,在丹麥還是需要會丹麥語比較有優勢
→ Wolala      : 我們會來丹麥的原因其中一個是她之前在丹麥生活了
→ Wolala      : 10多年,在丹麥她有點優勢
推 okok1876    : 我倒覺得你的家庭問題來自老婆比較多
推 shannienie  : 你這種懂得調整安排才是真正對大家都好的
推 levs        : 因為國外比較有常識知道每個人都有可能生到特殊兒吧
推 makio       : 太太應該要工作，狀況會完全不同。但你太太是否為了
→ makio       : 配合你的外派才不能工作？
→ makio       : 原原po沒有日本經驗更慘
我有一份外派工作是會讓我太太失去當時的工作,所以導致她不願意我去

雖然帶著眷屬比較穩定,但是只有台灣或是大陸少部分公司會提供眷屬另一
份工作一起去,就是留不住人比較苦的工作環境
我勸原原Po一起去日本的原因是因為,即使她沒有日本經驗,但是,有些工作
只有到了當地找才有機會,或者是在當地學好日文就能繼續工作了,學語言就
是在當地學習最快;
當然小朋友換環境會有影響,可是,如果只是在台灣等著,那是一點機會都沒有,
甚至和小朋友說去日本可以天天看到爸爸,說不定小朋友會更願意去日本
推 KrisNYC     : 說真的 台灣的稅法根本是懲罰婚姻 這講很久了
→ snowtoya    : 台灣夫妻所得稅繳納問題，103年修法到現在都10年了
→ snowtoya    : 好嗎？現在有差的只有自用住宅稅那種
推 KrisNYC     : 好吧不講稅法 你看喔元po如果假離婚 帶兩孩
→ KrisNYC     : 繼續住原屋 她是不是可以申請單親/低收補助?
→ KrisNYC     : 你懂我說什麼嗎 婚後的稅則獎勵遠低於離婚優點
→ KrisNYC     : 你就是法律上在佔守法人民的便宜阿
丹麥蠻多單親媽媽的,因為稅很低加上政府照顧的好,就會有生了孩子還不去
登記結婚的,然後在政府表格裡也有一個"同居"的選項;
但是,丹麥政府的邏輯就是給大家很大的自由,自覺,如果一違法或是欠稅,那就是
強勢執行了;我太太外派回來丹麥工作,9年前欠的稅,這次退稅就全部扣回來了,
他不從薪水裡扣,從政府的退稅裡扣,也算是有人情味了,沒從薪水裡扣
停車的時候自行交費,停車費忘記交,停車時鐘忘記計時,被抓到,一次就是4000台幣
,要申訴只看到網站上寫著這些都是駕駛人的義務,無法申訴
推 leocat      : 其實台灣這幾年進步超多，我兒子也是有些狀況，感
→ leocat      : 受很明顯，一路上感覺受到很多照顧
噓 stoke4096   : 繳40%當然福利好，怪到國家大可不必啦，還有你很愛
→ stoke4096   : 你老婆，我只能說
※ 編輯: Wolala (85.191.12.115 丹麥), 05/07/2024 05:29:55
→ Wolala      : 我覺得政府照顧弱勢人民是職責,不能訂定出讓弱勢
→ Wolala      : 群體繼續生存下去的方式,就是政府的責任
→ Wolala      : 一個面積只比台灣大一些的小國,可以在世界最幸福
→ Wolala      : 國家排名裡名列前矛,施政透明和清廉也一樣排名靠前
→ Wolala      : 丹麥政府的法規和設計一脈相傳的功能主義,簡潔主義
→ Wolala      : 最近因為所得稅的事情我太太也問了一下稅務局,有個
→ Wolala      : 高階人才減稅計畫,年薪超過450萬台幣左右,所得稅
→ Wolala      : 只需要27%,這稅率比台灣的30%還低了
※ 編輯: Wolala (85.191.12.115 丹麥), 05/07/2024 06:05:02
※ 編輯: Wolala (85.191.12.115 丹麥), 05/07/2024 06:17:46
※ 編輯: Wolala (85.191.12.115 丹麥), 05/07/2024 06:18:31
推 mtyc        : 北歐國家福利都很好，稅率高也是為了維持社會政策，
→ mtyc        : 看起來你們找到平衡，恭喜
→ mtyc        : 特殊兒去語言不通新環境是非常大的挑戰，太太要承受
→ mtyc        : 很大的壓力，會幾乎只有她一人處理兩個小孩的事，因
→ mtyc        : 為研發人員會耗費很多心力在工作上，不是朝九晚五隨
→ mtyc        : 時請假的狀況。如果她選擇留在台灣，也是人之常情
推 mtyc        : 你太太還是在丹麥待過十幾年，可以很快速帶你們融入
→ mtyc        : 環境，他們不是
→ demintree   : 30%是指級距而已吧，300萬台灣的實際稅率才10%左右
→ demintree   : 三口之家就算是450萬的收入也才15%左右...
→ demintree   : 丹麥在你們的權衡之下適合你們很好啊
→ snowtoya    : 假離婚沒用啦，都會看生父生母（非照顧者）的情況
推 mtyc        : 還有日本經濟不好已經一段時間，很多人才外流，藥廠
→ mtyc        : 的狀況已不是巔峰，先生工作的穩定度也是個問題，只
→ mtyc        : 能等先生穩定之後才能考慮母子要不要過去日本，那還
→ mtyc        : 要等一段時間
→ snowtoya    : 台灣年收500萬一家四口家庭，在沒有任何其他特殊扣
→ snowtoya    : 除額，實際繳的稅大概70萬左右，丹麥所得稅「只需要
→ snowtoya    : 」繳27%….好喔，大概台灣的2倍吧
推 juven030129 : https://www.etax.nat.gov.tw/etwmain/etw158w/15
→ juven030129 : 可能脫離太久，連實際怎麼算的，都不熟悉了吧
→ juven030129 : 噴稅率感覺只是為了噴而噴，原原po家裡有幼兒跟特
→ juven030129 : 殊兒現在也是有額外扣除額可以扣，只是以他先生原
→ juven030129 : 本收入在還不用扣這兩個以前就已經免稅..
噓 ja11s4o1n7  : 文字理解和算數那麼差也能移民喔，真簡單
→ ja11s4o1n7  : 不知道放棄台灣國籍了沒，還是需要健保的時候又跑
→ ja11s4o1n7  : 回來爽
→ levs        : 我認同政府有責任，但是民眾之間如果放任汙名化，
→ levs        : 繼續像打妖魔鬼怪一樣歧視、過度放大某些極端案例，
→ levs        : 政府會更難放出更多社會福利給有需要的人。
→ levs        : 因為社會大眾不認為那跟自己有關、可能發生在自家，
→ levs        : 都是別人產檢疏忽，不夠努力，有做錯什麼才會生到。
→ levs        : 如果民眾有共識政府才有可能更著重這一塊，畢竟是要
→ levs        : 拿大家的稅金去做。
→ snowtoya    : 政府當然有責任啊，但現在不是政府沒做，是家長自己
→ snowtoya    : 不申請然後抱怨政府啊...
→ snowtoya    : 我是覺得政府要我們繳多少稅就提供多少服務是合理的
→ snowtoya    : 覺得不夠當然要爭取，但也不能拿不同等級稅收的國家
→ snowtoya    : 去比，不然不合理啊(要比也是可以啦，比完覺得他國
→ snowtoya    : 更好，努力移民讓自己更幸福也是個辦法)
→ levs        : 我想表達的是"發展遲緩與你我之間的距離"XD
→ levs        : 其實是光譜不是非黑即白的，而且就生男生女一樣，
→ levs        : 每個人都有可能生到，而且無法指定。
→ levs        : 國外因為有高度認知知道這是運氣問題不是誰做錯了
→ levs        : 什麼或什麼做得不夠。民眾也可以多分享這些心得