噓 elsasa5566 : 他老婆只是要求戴套，難道你的愛=做=無套？ 07/27 15:30
→ jocelyne24 : 就不能活到現在 決定最愛的人要是自己嗎? 年輕不夠 07/27 15:32
噓 amilkamilk : 隔了那層模，那是在跟塑膠套做愛。不是跟人做愛 07/27 15:33
→ jocelyne24 : 愛自己付出了不愉快的代價 而不是比較愛前任現任的 07/27 15:34
→ jocelyne24 : 問題 男生不也最愛自己 才在這裡計較糾結想勉強太太 07/27 15:35
→ jocelyne24 : 有些ID就明白說過每任都要吃到是驕傲 未成年也OK 07/27 15:42
→ jocelyne24 : 被前任炫耀被現任吃醋計較 女生還是好好保護自己 07/27 15:44
→ aaronmissile: 未成年怎麼了嗎? 為啥不OK??? 奇怪 07/27 15:48
→ mfcke : 那就是價值觀不同瞜 建議離婚 07/27 15:56
→ mfcke : 年輕的交配價值高 07/27 16:00
→ mfcke : 我現在得到價值已經比較低 07/27 16:00
→ mfcke : 服務還比較差 07/27 16:00
→ mfcke : 這種婚姻走下去幹嗎 07/27 16:00
→ mfcke : 當我回收車喔 07/27 16:00
推 MaBumblerQQ : 完全同意 先能做愛口交再來談愛 不給就是離婚換一 07/27 17:44
→ MaBumblerQQ : 個 人生苦短 不要浪費生命 婚配市場就是不要最大 07/27 17:44
→ MaBumblerQQ : 望周知 07/27 17:44
噓 RossRachel : 先把愛的定義窄化，然後再自我中心的去檢視別人， 07/27 17:45
→ RossRachel : 呵呵 07/27 17:45
推 VarX : 政治不正確，只好補個血 07/28 01:33
推 WaLaGiGi : 政治不正確,當觀念相當正確 07/28 01:41
推 s26492755 : 乾 看來我遇到了真愛...... 07/28 02:33
→ s26492755 : 我應該多忍耐老婆家人的 07/28 02:34
→ s26492755 : 床上真的沒有什麼在拒絕我 07/28 02:34
推 s26492755 : 其實用嘴有這麼稀有嗎 常常都遇到 07/28 02:37
→ tequila997 : 從愛的角度來看， 互相體諒、或是想買足對方的需要 07/28 16:51
→ tequila997 : 套上性的議題就是， 0次 合理嗎? 07/28 16:52
→ tequila997 : 0次， 就是100%要男方配合女方不可以 07/28 16:52
→ tequila997 : 偶爾改成配合男方需求， 也合理吧? 07/28 16:54
→ tequila997 : 配合看不感興趣的電影、吃不是最愛的食物、去覺得無 07/28 16:56
→ tequila997 : 聊或不太有興趣的活動 07/28 16:57
→ tequila997 : 但因為對方所以覺得很不錯，或覺得可以 07/28 17:00
→ tequila997 : 雖不認同原原PO的比較，但覺得0次 也真的有些可憐 07/28 17:02
噓 RossRachel : 性與身體自主可不是用什麼輪流配合來處理的... 07/28 17:47
推 s26492755 : 感情是互相的 你配合我 我配合你 07/28 17:48
→ s26492755 : 如果有什麼雷點 完全不能妥協配合的 最好在交往前 07/28 17:49
→ s26492755 : 說清楚 不管男女都是 07/28 17:49
→ tequila997 : 就是在自主選擇下才叫做配合， 不然就是強X拉 07/28 17:49
→ tequila997 : 像前面有篇男生覺得性事是浪費時間的 07/28 17:55
→ tequila997 : 我也覺得是不是該適度的去花時間一起做對方想做的事 07/28 17:56
→ tequila997 : 輪流配合怎樣才叫做互相這很難定義， 一個月幾次這 07/28 17:57
→ tequila997 : 種我也沒辦法定義， 但是"0" 相對的就是對方100% 07/28 17:57
→ tequila997 : 在配合阿 07/28 17:58
推 amilkamilk : 笑死，性自主就是只要沒有用暴力強迫的手段就好， 07/28 18:02
→ amilkamilk : 用協調的到最後雙方接受就是你情我願，干性自主屁 07/28 18:02
→ amilkamilk : 事，講得好像因為性自主，所以不能討論不能談判不 07/28 18:02
→ amilkamilk : 能情勒一下 07/28 18:02
推 RossRachel : 我們就預祝事主談判成功嘍 07/28 18:37
推 kmtboxer : 哥什麼時候離婚了我沒跟到？？ 07/28 20:43
推 marsonele : 以為是刻意單身的巨巨 07/28 23:25
推 jamo : 如果性跟身體自主可以無限上綱，那乾脆就別結婚了， 07/29 00:33
→ jamo : 害人害己。夫妻就是有同床的義務，你一天不做可以， 07/29 00:33
→ jamo : 一個月不做就很有問題。就像一般人人一年有14天特休 07/29 00:33
→ jamo : 很正常，但你一年365天都在特休，那你還上個屁班?回 07/29 00:34
→ jamo : 家養老就好~ 07/29 00:34
噓 RossRachel : 我只有聽過夫妻有同居義務，倒是沒有聽過有同床義 07/29 03:57
→ RossRachel : 務，呵呵 07/29 03:57
→ sonora : 原po講生小孩，你講做愛。這種閱讀能力 07/29 06:10
→ sonora : 喔，不，原po是想內射，假裝自己想要小孩 w 07/29 06:12
→ tequila997 : 不是義務，但是可以成為訴請離婚的成案因素之一 07/29 08:39
→ tequila997 : 義務很少拉， 要不要回婆娘家、家務怎麼分、也不是 07/29 08:43
→ tequila997 : 義務 07/29 08:43
→ RossRachel : 前提是原Po太太的態度，算不算是『完全拒絕』… 07/29 09:10
→ doS16 : 做了還不是嫌不能口交不能內射 07/29 09:16
→ doS16 : 老婆說要做要戴套，原po就不做了，那是誰的問題 07/29 09:17
推 momomom : 他老婆又沒有拒絕 XDDDD 07/29 09:18
推 norikko : 哇喔，現在本板風向已經是要滿足男方全套性癖才算有 07/29 09:26
→ norikko : 做就是了XD 07/29 09:26
→ tequila997 : 所以我前面說怎樣才叫互相配合很難定義， 幾次或是 07/29 09:42
→ tequila997 : 要配合到什麼程度，很難說怎樣叫做互相體諒/配合 07/29 09:43
→ tequila997 : 但以原原PO的文來說就是， 口 = 0次 07/29 09:43
→ tequila997 : 也不要講得很嚴重全套性癖幹嘛的 07/29 09:43
→ tequila997 : 如是多P或是其他很重口味的， 我也覺得不合理阿 07/29 09:48
推 doS16 : 啊就不能覺得口交很重口味嗎 07/29 09:49
→ tequila997 : 就跟家務整潔要到什麼程度一樣， 還是有個比較普世 07/29 09:50
→ tequila997 : 的依據做為參考 07/29 09:50
→ tequila997 : 妳認為口交 算是很重口味，大部分人都無法接受嗎? 07/29 09:50
→ doS16 : 為什麼很多人接受老婆就要接受 07/29 09:51
→ doS16 : 你要用其他人的價值觀壓老婆配合嗎 07/29 09:51
→ tequila997 : 為什麼大部分人沒潔癖， 就要有潔癖的人去包容忍耐? 07/29 09:51
噓 RossRachel : 所以就說了，性自主或是身體自主就是沒有標準，以 07/29 09:52
→ RossRachel : 當事人的感受為出發點… 07/29 09:52
→ tequila997 : 所有自己的堅持都可以說 不是自己的問題，都可以強 07/29 09:52
→ RossRachel : 跟家務分工是完全不能類比的… 07/29 09:53
→ tequila997 : 調每個人不一樣啊 07/29 09:53
→ tequila997 : R大 你只是把性 特例出來而已 07/29 09:53
→ tequila997 : 你覺得可以比較的就可以， 不願比較的就不行 07/29 09:54
→ doS16 : 本來就不要要求別人，有意見可以離婚，沒有人要潔癖 07/29 09:54
→ doS16 : 忍耐，只是潔癖很愛找沒潔癖的人結婚再來抱怨東抱怨 07/29 09:54
→ doS16 : 西 07/29 09:54
→ tequila997 : 事實是， 多數會認為那是潔癖的要求太高 07/29 09:55
→ tequila997 : 當然合則來、不合則去也沒問題 07/29 09:55
→ tequila997 : 今天前面講到怎樣叫做重口味， 或是標準 07/29 09:56
→ tequila997 : 本來就是要拿自己去參考 普世情況， 來提醒自己 07/29 09:56
→ tequila997 : 是自己屬於極端 還是被對方用極端來要求 07/29 09:57
→ doS16 : 身體自主權這種事就是不能用多數決來要求謝謝，要是 07/29 10:00
→ doS16 : 多數男性一致同意沒女生屁股不是性騷擾，是不是男生 07/29 10:00
→ doS16 : 就可以肆無忌憚的摸 07/29 10:00
→ doS16 : 摸個屁股也沒有很極端，還有人會說被摸一下會怎樣^^ 07/29 10:01
→ tequila997 : 您這也太滑坡了吧， 這不是要多數決來決定什麼事啊 07/29 10:02
→ tequila997 : 釐清是不是極端， 也不代表被強制要求要做啊 07/29 10:02
→ tequila997 : 這是一個大部分人怎麼樣， 但你怎麼樣 07/29 10:03
推 randyhwa : 確實啊，就是不夠愛而已。如果真的愛怎麼可能連嘗 07/29 10:07
→ randyhwa : 試或是配合一下都不願意 然後對前男友就可以？別 07/29 10:07
→ randyhwa : 再自欺欺人了 07/29 10:07
推 jamo : 所以當事人的感受是前男友可以，但現老公不行。我們 07/29 10:10
→ jamo : 旁觀者當然可以尊重啊，喊喊燒又不用花錢。只是那個 07/29 10:10
→ jamo : 便宜老公就，呵呵 07/29 10:10
推 jamo : 我也滿想知道，如果有誰的老公對前女友是柏金包，凱 07/29 10:14
→ jamo : 莉包，江詩丹頓一買一個不手軟。然後對現老婆是連夜 07/29 10:14
→ jamo : 市都嫌貴，叫他自己買點肉燥在家裡煮高麗菜+陽春麵 07/29 10:14
→ jamo : ，會欣然接受然後大喊我們要尊重先生的經濟自主權喔 07/29 10:14
→ jamo : ，鳩咪~ 07/29 10:14
→ tequila997 : 而且床事問題很多是婚後、產後或年紀到了才發生的 07/29 10:16
→ tequila997 : 按DOS那種婚前如何就決定論 07/29 10:16
→ tequila997 : 那這些不就是後來變得不想做的人的問題了嗎 07/29 10:17
→ lamabclamabc: 不用被帶偏了，沒那麼愛本來就沒問題。不配合配偶 07/29 10:17
→ lamabclamabc: 需求也沒問題，只要不涉及強制，都沒問題。要求人以 07/29 10:17
→ lamabclamabc: 配偶或他人需求為優先本身就是規訓奴婢的奴隸道德。 07/29 10:17
→ lamabclamabc: 配偶有條件又不爽就換人，這是他的自由。當然也有沒 07/29 10:17
→ lamabclamabc: 本錢換的，那些就純抱怨而已。 07/29 10:17
→ tequila997 : 自私 與 互相 本來就是不同的選擇 07/29 10:18
→ tequila997 : 只是釐清這是自私 還是 互相 罷了 07/29 10:19
→ tequila997 : 自私 也是個人自由阿~ 07/29 10:19
推 WaLaGiGi : 借問一下,咬咬應該算很正常的基本過程吧?至少6、7、 07/29 10:21
→ WaLaGiGi : 8、9 年級甚至民國百年後出生的都已有這個觀念了耶 07/29 10:21
推 jamo : 喔，所以照這樣的理論。婚後我賺錢，老婆在家裡相夫 07/29 10:24
→ jamo : 教子。這種模式十年後老婆必須仰賴我的收入+很難重 07/29 10:24
→ jamo : 入職場，已經沒有條件換人了。這時候我出門去包小三 07/29 10:24
→ jamo : ，戰酒店，老婆就只能摸摸鼻子抱怨而已對吧~ 07/29 10:24
→ tequila997 : 其實就 沒那麼愛不是問題， 那就以沒那麼愛來處理 07/29 10:26
→ tequila997 : 這樣的現實 07/29 10:27
→ tequila997 : 至少誠實 07/29 10:27
→ lamabclamabc: 一向說家庭照顧者是高風險的職涯呀，解決方法是法 07/29 10:28
→ lamabclamabc: 律上承認照顧者的財產持份權 07/29 10:28
噓 RossRachel : 有人是不是沒仔細看太太態度轉變的理由是什麼？ 07/29 10:30
→ tequila997 : 但因為職業是自己選的， 所以這種保障也很底線 07/29 10:30
→ tequila997 : 至少他沒有很死硬的管制離婚前的財產怎麼處置 07/29 10:31
→ tequila997 : 想跑還是跑得掉的 07/29 10:31
→ lamabclamabc: 意思是以社會結構和法律level大家的本錢 07/29 10:31
噓 RossRachel : 比較好奇部分人士的論點，太太在哪裡有『不尊重』 07/29 10:38
→ RossRachel : 先生的『自主權』？？ 07/29 10:38
→ tequila997 : 本來也沒有人討論太太侵害先生的自主權吧? 07/29 10:54
→ tequila997 : 至於你說的太太轉變的理由， 是指什麼? 07/29 10:55
→ tequila997 : 就原文來看， 先生也沒有侵害太太的自主權阿 07/29 10:55
推 s26492755 : 好慘 這也能槓 07/29 11:19
→ s26492755 : 我跟老婆有討論這一點 我跟她都無法接受有什麼事情 07/29 11:20
→ s26492755 : 是對前任可以做 對現任不行的 07/29 11:20
→ s26492755 : 以前可以 現在不行 連配合一下都不肯 07/29 11:20
→ s26492755 : 會不會覺得很78 07/29 11:20
→ s26492755 : 不要說性 拿別的來舉例也一樣 07/29 11:21
→ s26492755 : 對前任 家用全出家事全包 然後對現任 乾 都一人一半 07/29 11:21
→ s26492755 : 現任會不會賭爛 07/29 11:21
→ s26492755 : 要差別待遇 最好一開始不要給現任知道 07/29 11:22
→ s26492755 : 不要雙標好嗎 是前任是永遠心中的白月光是嗎 07/29 11:22
→ s26492755 : 總之要就不要說 不要雙標跟差別待遇 肯定賭爛的 07/29 11:23
推 randyhwa : 呵呵，mfcke 大 跟 jamo 大講的例子和比喻都很貼切 07/29 11:25
→ randyhwa : 而且很好笑，重點是都很現實跟直觀。 07/29 11:25
→ randyhwa : 啊一直提什麼自主或什麼自我情緒的我真的覺得很空 07/29 11:25
→ randyhwa : 泛莫名，那麼自主那麼自我情緒那就乖乖單身自己一 07/29 11:25
→ randyhwa : 個人不就好了？自己一個人最自主最自我了根本沒人 07/29 11:25
→ randyhwa : 屌你。要在一起要找隊友又不願意磨合配合和給另一 07/29 11:25
→ randyhwa : 半溫暖.回應.情緒價值，然後對方稍微反應又「哎呀 07/29 11:25
→ randyhwa : 你不成熟你不尊重我自主不尊重我情緒」 哇草到底 07/29 11:25
→ randyhwa : 找的是狗奴才還是另一半？ 07/29 11:25
噓 RossRachel : 關鍵字：「披衣菌」。 07/29 11:39
噓 RossRachel : 直接說要怎麼樣才能幫助太太走出陰霾，都比討論合理 07/29 11:45
→ RossRachel : 性有意義... 07/29 11:45
→ tequila997 : 不知怎麼說， 得個披衣菌就陰霾。 真討論這個問題 07/29 11:56
→ tequila997 : 我的建議是原PO去做個檢查， 這不難 07/29 11:57
→ tequila997 : 只是我認為就算證明原PO沒病， 也無法解決 07/29 11:58
→ tequila997 : 因為問題大概率不在此 07/29 11:59
推 jamo : 唉，有點腦都知道問題癥結是不愛老公了，不知道為啥 07/29 12:14
→ jamo : 就硬要扯一堆屁話。台灣是有健保的，一個成年人連走 07/29 12:14
→ jamo : 出家門看醫生的能力都沒有?我真的不知道該說啥!很多 07/29 12:14
→ jamo : 男的壓力大到胃潰瘍還要拼命加班掙錢回來養家，看到 07/29 12:14
→ jamo : 這種論調真想幫這些人的老公寫個慘字~ 07/29 12:14
噓 cajunlove : 你是不是男性版本言情小說看太多？我老公是我最愛 07/29 12:37
→ cajunlove : 但我沒有要狂吹狂射喔，阿就慾望沒有那麼大不行喔？ 07/29 12:37
→ cajunlove : 我超愛吃牛排/炸雞也不想狂吃猛吃啊 07/29 12:37
噓 RossRachel : 不順我的意就是不愛我，滿滿情勒感 07/29 12:40
→ lamabclamabc: 養家又不是男人專利，不用假設男人經濟上一定付出 07/29 12:57
→ lamabclamabc: 比較多吧 07/29 12:57
推 jamo : 這樣好了，你可以去看看交友網站或者相親節目，或者 07/29 13:46
→ jamo : 乾脆你的同溫層問看看。有多少比例的女生找對象可以 07/29 13:46
→ jamo : 接受男生對家庭的經濟付出比女方低的? 我討論預設都 07/29 13:46
→ jamo : 是討論通例，一定要鑽牛角尖講特例，像寫論文那樣把 07/29 13:47
→ jamo : 前提假設排除對象引用來源etcetc都寫得清清楚楚的話 07/29 13:47
→ jamo : ，那你自便我沒辦法~ 07/29 13:47
推 s26492755 : 在那邊披衣菌 那是不是交個健檢報告就可以吃了 07/29 14:46
→ s26492755 : 問題會在這才有鬼 07/29 14:46
→ s26492755 : 性慾一直低跟 會幫前任吃跟給前任射一樣嗎 07/29 14:47
→ s26492755 : 還是要說現任導致你性慾低 07/29 14:47
→ s26492755 : 雙標跟差別對待這麼明顯還要找理由 07/29 14:48
→ s26492755 : 不要滑坡啦 你自己想想前任可以你不行 你會不會賭 07/29 14:48
→ s26492755 : 爛 07/29 14:48
→ s26492755 : 我會賭爛 我老婆也會賭爛 所以我們各自對對方比對前 07/29 14:49
→ s26492755 : 任還要好才走進的婚姻 07/29 14:49
→ s26492755 : 有句話真沒說錯 不是不給督 是不給你督 07/29 14:49
→ s26492755 : Just do it 07/29 14:51
推 randyhwa : 雙標邏輯講不贏就開始扯一堆什麼自主或是自我、感 07/29 15:24
→ randyhwa : 覺。不然就開始檢討男生不成熟、賺不夠、愛比較， 07/29 15:24
→ randyhwa : 原po真的可憐，結婚超久0次口貼文又被一堆人檢討狂 07/29 15:24
→ randyhwa : 噴 07/29 15:24
噓 RossRachel : 我的解讀是，因為有陰影所以未來不想再承受風險，這 07/29 15:52
→ RossRachel : 也算雙標？那還真不尊重自主這件事 07/29 15:52
噓 RossRachel : 不能接受這套說法，所以就直接說對方不愛了，呵呵 07/29 16:01
噓 RossRachel : 甚至你可以解讀成他嘗試過但是有不好的經驗，那既然 07/29 16:05
→ RossRachel : 有不好的經驗，為何又要對方去回想，唉！ 07/29 16:05
→ RossRachel : 重視對方會把重點放在感受，重視自己的會把重點放在 07/29 16:06
→ RossRachel : 公平 07/29 16:06
→ RossRachel : 這還真的是成熟人和小孩子思維上的差異 07/29 16:07
推 Redchain : 雖政治不正確，但最近有個流行詞叫「我不懂政治，但 07/29 18:21
→ Redchain : …」 07/29 18:21
→ mfcke : 笑死人 你最懂 崩潰喔 告訴你 我們不爽就分 懂? 07/29 18:56
→ mfcke : 市場就是這麼殘酷 07/29 18:56
→ mfcke : 整天就只想找奴隸 奴隸賺不到錢啦 07/29 18:56
推 zaqimon : 有錢以後外面自然會有女生巴不得快點替你生小孩 07/30 09:18
→ zaqimon : 反正到那時候老婆應該也生不出來了吧 07/30 09:19
推 ChikanDesu : 就是相對剝奪感啊 為什麼要壓抑雙方的感受 本來就是 07/30 14:56
→ ChikanDesu : 兩個人的心靈平靜在拉扯 妥協不了一個中間點就是分 07/30 14:56
→ ChikanDesu : 開阿 男方自在的程度就是比照前男友的自由度 女方自 07/30 14:56
→ ChikanDesu : 在的程度是以前這樣吃虧過所以以後都不要了 妥協不 07/30 14:56
→ ChikanDesu : 了就分開咩 千萬不要這個時候有小孩 很恐怖 07/30 14:56
→ ChikanDesu : 放眼世界也幾乎只有這代台男那麼溫良恭儉讓了吧 明 07/30 14:57
→ ChikanDesu : 顯不對等付出 07/30 14:57
→ ChikanDesu : 還要壓抑自己性需求跟感受 07/30 14:58
→ ChikanDesu : 如果雙方經濟付出一樣那確實彼此根本沒什麼籌碼逼對 07/30 15:00
→ ChikanDesu : 方從了自己 阿現在這個案例又不是 憑甚麼男方出錢然 07/30 15:00
→ ChikanDesu : 後還得乖乖接受次等交流 07/30 15:00
→ ChikanDesu : 女方怎麼不自己租一個店面賺錢 奇怪咧 07/30 15:01
→ alvinlin : 是在講什麼鬼。不就是一樣要人離婚 07/30 19:48
推 LiFePO4 : 基本上啦 40歲以下的女人一個月做不到3~4次就有問題 07/30 22:00
→ LiFePO4 : 講難聽一點，做愛不是只有男人爽... 07/30 22:00
→ LiFePO4 : 當一個女人很少 或 拒絕跟你做愛 就是不愛妳了 07/30 22:01
→ LiFePO4 : 你要講什麼二分法我尊重 但是WTF 別騙了 就是不愛了 07/30 22:01
→ uwmtsa : 沒有共識當然分手啊 08/01 01:31
推 polyasia : 觀念正確 08/01 08:08
推 AthlonFX : 政治不正確但是相當寫實，幫挺。 08/01 21:12
→ a0356482 : 她真的就是變得成熟更愛自己罷了。跟前任嘗試過的結 08/03 22:11
→ a0356482 : 果是自己承擔病痛不舒服，現在不想再為此犧牲自己， 08/03 22:11
→ a0356482 : 理解了男女生理構造就是自己容易吃虧...你男生這麼 08/03 22:11
→ a0356482 : 在乎真的是趕快離婚吧...建議去女性版爬一些文多多 08/03 22:11
→ a0356482 : 理解婦科疾病陰魂不散有多痛苦...更何況戴套還有避 08/03 22:11
→ a0356482 : 孕這個原因 08/03 22:11