Re: [求助] 亞斯柏格症另一半 有可支援的社會系統

[oxylin (道別等於死去一點點)]

用會不會說謊來區別亞斯是完全錯誤
首先醫學分類上鑑別是否為亞斯伯格症候群
就不包含會不會說謊這一項了
一個亞斯當著別人的面說他醜他胖他老
這不叫做誠實
這叫做不顧及他人感受的"表達自己的認知"

表達認知跟說實話完全是兩回事
亞斯覺得李多慧很胖
但其他球迷覺得剛剛好
請問誰說的才是實話?
明明是個人認知差異
還拿什麼"誠實不說謊"當作保護傘?

有興趣的人可以去看一本書"火星上的人類學家"
裡面介紹的Temple Grandin就具備很多亞斯特質
作者採訪她時
發現她對於藍天白雲、高山平原這些自然景觀不感興趣
當其他人讚嘆著自然風光時
她明確表達她完全不曉得看到這些景象有什麼好開心的
那請問這是什麼值得欣賞的誠實美德嗎?
不，這就是亞斯跟其他人的認知差異

有人說什麼亞斯不會靠說謊得益就更好笑了
亞斯說別人胖，受益人是他自己阿
他想講什麼就講什麼，講完自己覺得很爽
這不是利益嗎?只是這利益跟其他人完全無關，甚至有害
我為什麼說這是利益，因為他也可以選擇不講
但是亞斯不講很痛苦，加上缺乏同理心，
所以最後就是他有很大機率說出他自己愛聽但別人不愛聽的話

亞斯特質的人可以在社會化的過程中學會"不講"
所以你才會看到這串有人分享
亞斯的另一半在婚前"隱藏"很多特質
等到婚後就不藏了
因為他有社交跟求偶需求，但是他跟旁人的互動能力低落，
所以他只好選擇在達到目的之前"閉嘴"
少說少錯，多說多錯

再來，亞斯當然學得會說謊
前面提到的Temple Grandin就在作者採訪的過程中說了一個小謊
她當時已經出社會非常久
靠著跟這個世界反覆衝撞摩擦終於學會的
有人是本來亞斯的傾向就不高，
有人是從小就面臨需要高度社會化的鐵拳環境，
這些都可能讓亞斯慢慢學會
亞斯不但學得會何時該說謊
也學得會該對誰說謊
這就是徹頭徹尾的雙重標準
我就見過自稱亞斯的人對那些社會地位比他高的人唯唯諾諾
對同事和下屬什麼白目發言都說得出來
甚至也有亞斯是遇到比自己高大強勢的人就龜縮
遇到比自己弱小的人就亞斯發作的

原po你可以把亞斯伯格症當成另一半會打呼
至於他的打呼到底對你的生活造成多少痛苦
就只有你自己知道了
只能勸原po往好處想了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.21.56 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1754703932.A.B36.html
推 petitchou   : 完全同意，超級受不了前面一直用會不會說謊來界定是
→ petitchou   : 否是ASD
→ jamo        : 我從來沒說亞斯不會說謊，我說亞斯很不會說謊，這種
→ jamo        : 特點對在長期關係中的經營中，對我來說可以忍受其他
→ jamo        : 缺點。我不知道是這種中文對你來說太難理解，還是槓
→ jamo        : 精只是挑特例出來無限上綱。不過不管是哪種原因，我
→ jamo        : 沒興趣也懶的理，你覺得好就好，請自便~
→ jamo        : 會在婚姻版發文只是單純想多點人認識亞斯特質，從而
→ jamo        : 正確的應對以及互動。
噓 RossRachel  : 說真的這次J大對於亞斯的理解比較正確些...一直強
→ RossRachel  : 調亞斯「很不會說謊」，但是很多人一直理解成「不會
→ RossRachel  : 說謊」
→ RossRachel  : 連一般人都會有閱讀理解偏差，更何況你們口中的ASD
噓 RossRachel  : 所以一直貼標籤在ASD上有何意義，結果最後做法還是
→ RossRachel  : 友善包容與理解他人而已
→ RoseChiu101 : 其實亞斯老公是會說謊的 只是技巧很拙劣 一眼就可以
→ RoseChiu101 : 知道他說謊 只是他們一直給別人老實的形象 不代表
→ RoseChiu101 : 完全不說謊 ～所以 別再糾結亞斯會不會說謊了 @@‘
推 petitchou   : 在完全不理解ASD定義特點之前又何來的友善包容理解
→ petitchou   : ，最終只是以一個聖人的角度去看待，但對於真的跟這
→ petitchou   : 類型的人相處就知道不能只是這些，需要更精準的練
→ petitchou   : 習與ABA訓練
推 petitchou   : 光是下了診斷就符合你們說的貼標籤了，貼標籤不是
→ petitchou   : 重點，重點是知道這類型的特質去改變，對於這類型
→ petitchou   : 的小孩早療，也絕對不是光用理解包容，而是不斷的去
→ petitchou   : 讓他知道別人的感覺，去讓小孩知道自己該做調整
推 miniwin     : 受不了某些推文一直說很拙劣一眼能知道在說謊，就
→ miniwin     : 沒有一定很拙劣，身邊就真的有那種很會的ASD，都說
→ miniwin     : 了沒有一定
噓 RossRachel  : 其實ASD一直都是光譜，但看到社會大眾都是用黑白二
→ RossRachel  : 分法來討論ASD與說謊，就知道為什麼會說是貼標籤了
噓 RossRachel  : 說謊是認知發展和社交能力發展很重要的指標，就平
→ RossRachel  : 均而言，以說謊能力作為判斷依據之一沒有什麼問題
→ oxylin      : 就已經說了亞斯的鑑定不包括說謊，還在那邊判斷依
→ oxylin      : 據，到底誰才是槓精？
噓 LoveSports  : 不用講那麼多直接帶自己伴侶去驗 不要亂利用標籤
→ LoveSports  : 就跟有些反社會人格到處說自己只有憂鬱症一樣
→ LoveSports  : 而且都是一些沒看過醫生沒得過診斷 拿標籤來情勒
→ LoveSports  : 這個版上反過來操作 拿標籤來合理化伴侶的無情