Re: [問題] 陰陽眼的證實

[edwdada (^<0>ｗ<0>^)]

真的很長，其實這是很有趣的分享
如原PO所說，網路上隔著冰冷的螢幕，你不知道對方是誰
不需要為了誰的信仰負責，驗證負責，相對而言，也表示言論的真假不必負責
所以我們必須抱持著小心謹慎的態度去去推敲。
別倉促的斷言為真，但也不該急著矢口否定

不論真假如何，這篇分享很有趣，提出了很有趣的觀點
就讓我們稍微分析一下，順便提出一些閱讀後的心得和問題

先假設原PO的經驗和觀點為真

關於陰陽眼的部分，照文內所述

陰陽眼是一個不穩定的能力
隨著時間會有所改變，未必是遺傳所得
看見的東西從光圈到類人的影像
甚至可以藉由人散發的顏色看出人的性格
具備警兆的功能(預知危險)

從文內敘述，原PO所形容的鬼魂，從明顯的人，站在同學的肩膀上、洗臉的人看見有人對
你笑，甚至殘肢屍塊及光圈都有。

不過原PO在我提到fMRI之後，補述看到的多半為光圈的形式，不像人，是他們傳遞訊
息讓他解讀為人，也就是鬼魂的樣子，其實是藉由與光圈的互動去形塑的

和原PO分享一下，fMRI其實並不只是能夠偵測你看見類人的東西
他能夠偵測到你大腦在感覺、看見鬼魂的時候，都做了什麼活動
與常人是不是有差別，是那些皮質被激發，視覺，還是一些特殊沒發現的皮質功能
基本上若原PO大腦所接收的資訊和認知與常人不同，fMRI可以很清楚的偵測到
其大腦活化區域的不同。

我會說類人，只是因為人臉和許多不同的物件辨認，是儲存在我們大腦皮質的特定區域
所以我們可以藉由fMRI去知道，你辨認人臉及軀體的部分有沒有被激發等等，就算不是
也可以知道大概那些辨認物件的皮質被激發。

另外如你所提到的腦波或許也有差異，但這些都有是儀器可以偵測到的。
只是可能需要某些大學的協助，和教授幫忙指導實驗
但還是分享給你知道，若假以時日你想要找到答案，起碼知道現代社會有這些
資源去替你釐清真相。

甚至你為何會看見人的身上有"能量"，而看見的能量是否真的與個性有邏輯關係
都可以做驗證，或許那些顏色代表著更深更不同的意義。


關於神、鬼、超意識體的部分

這部分宗教的味道很深，不過還是有一些有趣的觀點
例如神的部分，表示神是一個早已存在的"高靈"或是"鬼魂"變成

因人因地的寄託而有所改變，這麼說的話
現在的關公是高靈，而若假設高靈能存活數百年
七百年前可能是原住民的祖靈之一
三四百年前荷治時期荷蘭人的上帝或天使(一神教)
日治時期的天照大神或神道教的神，直到遷台後人的信仰改變
這些神的名稱也跟著改變，照文內所述，其實這不無可能不是嗎?
又或者當初的神都被消滅了，取代了，因現世的更迭而消失了?

聽起來所謂的高靈成神，都是依附著人世、人的思想而變
這麼說台灣有這麼多宗教共存，必然有些高靈，因著人們信仰的差異
而化身成為不同的神靈，接受人們的信仰
不知原PO有無問過關公高靈，你存在多久了，當過那些人的神
有沒有認識當基督教上帝或天使的高靈

這麼說來每個神都有一些跨宗教的故事在，原PO既然有此特異能力
何不探索一下新大陸呢?

另外節錄一些原PO的回應，我有些問題

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推 nntknntk: 是我沒打好字讓你誤會了=.= 01/20 19:38
→ nntknntk: 關公不是關公這句有問題的意思是我旁邊那個也分辨的出[ 01/20 19:38
→ nntknntk: 高級靈]與[正神]，而她在武廟看過那個[正神]，所以我才 01/20 19:38
→ nntknntk: 提出的=.= 01/20 19:38

武廟的那尊其實我一直很疑惑...
他沒有對我明說，我一直認為是高靈，但它有時候談起某些事蹟卻又頭頭是道
不過對我來說不重要，也沒想去深究的打算
偶爾去找他聊天會有不少收穫就是
是說你朋友也在臺南喔～？

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原PO和另一位同道中人的對話，看了之後，心生許多問題
我以為原PO的文內所表達的是，所謂的關公，只是人們信仰的一個寄託，而高靈
借殼上市，因為關羽只是一個人類，靈魂不會千年不滅，還輾轉來台
但nnt大的回應，又表示關公不是一個寄託，而是真實的存在，且位於台灣武廟。

所以究竟關羽的靈魂能不能千年不滅，能不能跑來台灣，有沒有關公的正神呢?
真令人費解，若有，為什麼關公的正神，要跑來台灣武廟呢，想必有一番故事

所謂的神靈，究竟是先於宗教，還是因教而生?

所謂高靈，是先於人類呢，還是因人而生呢?
人類之於地球的歷史，一現如曇花，約二十萬年前智人出現，其中現代宗教
的歷史長也不過幾千年，在智人出現之前，這些高靈都在幹嘛呢?
若先於人類而存在，又何必成為人類信仰的寄託之物呢?

而若是因人而生，表示人有方法和系統可以創造高靈，這必然很有趣
若原PO可以回答更多，或許我們可以從脈絡中找到答案

當然，最後沒有定論原PO所言為真或假
且不論真假這篇文章讓很多人表達了對神鬼的看法和經驗，其實受益良多
成為了未來，我們在遇見陰陽眼、鬼神等marvel經驗時候可以參考對照的範本
或許多方比照，就能找出脈絡，找到答案，最後還是謝謝原PO費心分享

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1421818588.A.AF5.html
推 jacky30203: 推這篇 其實也蠻好奇想知道的
推 austinxie: 很有條理 兩篇都很有意思!
→ lld33821: 一般的講法，所謂分靈就是人死照關公派修行來的封號，不
→ lld33821: 是關公本人
推 secret7710: 周末來去探看就知了。。。
→ edwdada: s大的意思是?
推 wazzup25: 你的觀點好有趣喔 希望原po能去問一下XD
推 STi2011: 嗯嗯
→ trohlens: 你無法證實鬼神所說的是否為真 他們對世界的認識不會比
→ trohlens: 我們多多少
→ edwdada: t大的說法也很有趣 不過起碼他知道自己的世界是什麼樣
→ edwdada: 而我們對他們的世界 不正是缺乏認識嗎
→ edwdada: 至於鬼神所說是否為真 自然據其所說去做驗證囉
→ edwdada: 能不能驗證也是要看他說了什麼
推 lovestayreal: 推
→ onstar: 台大李教授有作過超能力研究，曾透過能感應者問耶穌，
→ onstar: 跟其他神明比較誰的力量強大？ 回答是：我不想比較。
→ onstar: 問：何時跟外星人接觸？ 答：不是已經在接觸了嗎？
推 Boss77575: 李校長那個實驗爭議性還蠻大的 高橋小妹的狀態不夠穩定
→ Boss77575: 姑且不論真假 就只論穩定度來說 不足以說服反派
→ Boss77575: 另外這篇700年前祖靈身分到現今的神明身分的觀點
→ Boss77575: 頗有趣的 假設這些為真 這些無形生物就是一群演員罷了
→ Boss77575: 演這信徒所需要的劇情與角色 順便還做點教育工作
推 onstar: 可透過有溝通能力者問耶穌量子物理,神應無所不知，就可驗
→ onstar: 證
→ edwdada: o大說法也是可以 只是原PO應該是沒見過耶穌的
推 rfadslakk: 推
推 seaping: 不曉得有沒有人試過用光學研究?
→ seaping: 針對發現有特殊現象(光圈)的區域,用各式不可見光探測儀
→ seaping: 要是能分析出有關的環境數據, 再實作出針對它的感知器
→ seaping: 這樣做出陰陽眼機器人, 就也不是夢了
若是單純不可見光，那原po補述那段感覺就多了
因為那表示所謂的陰陽眼，只是能看見不同波長的光罷了
而且原PO所表示的陰陽眼功能，遠遠不只看見而已
還包括對話，預知危險，看見性格

最後還是要說，即使很有趣
不表示原PO說的必定是真的，雖然大膽假設，求證還是要小心謹慎的。
推 dnmm: 高靈的東西從哪來，西方那邊的催眠一派有大量的研究
→ dnmm: 都是在說外星人超妙的，台灣這邊書籍分類都歸到靈魂學，神秘
→ dnmm: 學。上帝的指紋歸在人類史.
大量與催眠有關的研究?之前讀相關的書，很少在談靈魂或高靈的
這跟我之前學到的催眠似乎不太一樣，可以煩請dnmm大分享一些有關連結嗎?

推 seaping: 我會把它定義為超自然現象的一部分,例如火,能有光,熱,改
→ seaping: 變物質的能力, 而類似的邏輯套用在超自然現象上, 光就是
→ seaping: 一個可以切入的量測點
→ seaping: 當然要做陰陽眼機器人, 可以在實作其他方面的感知器
→ seaping: 不過目前的科學好像在光學方面的測量技術比較強?
火是自然物理現象，而光也是可以探測的自然物理現象，如果超自然現象是以"自然"現象
出現為徵兆的話，要製造出偵測的儀器其實並不難的。

類似的事情，其實Discovery曾經有一個節目叫做Ghostlab，他們認為超自然現象發生的
時候，該區域的溫度會下降，解釋的理由為該存在的意識體會汲取周圍的能量，去創造出
影響現實的物理現象，如低頻的聲音等等，節目中也有錄到人耳聽不見的低頻音和降溫區

並且他們假設鬼魂不是無所不在的，需要特定的地理環境及自然條件，才能給超自然的意
識體足夠的條件去現身，例如豐沛的水氣及電子流動，雨天或是河流旁等。

當然這是Ghostlab的說法，我個人也是抱持有趣但持疑的態度
拿來跟原PO的說法兩相對照，要怎麼說才說得通，真正的事實是什麼，只能等待更多
的證據囉
※ 編輯: edwdada (111.248.161.101), 01/22/2015 12:20:55
推 seaping: [超自然現象] 這五個字我其實是把它當專有名詞看待,事實
→ seaping: 上只要是真實存在於這個世界上的現象, 都是自然的,差別只
→ seaping: 是在於我們有沒有足夠的知識和工具去掌握它
推 goodmonmon: 我在想高靈會不會是種漂浮空中的資訊流
→ goodmonmon: 碰觸到生物大腦的時候就會發動
→ goodmonmon: 確切以怎樣的物理狀態存在仍未知
→ goodmonmon: 他們願意和人類產生關係，是為了影響人類想法
→ goodmonmon: 創造更多相同的資訊流，也就是資訊繁殖
推 goodmonmon: 否則基本上沒有理由和我們打交道阿
推 seaping: 只要空間維度都是在三度, 科學遲早能測出來, 除非在更高
→ seaping: 維度的空間裡才沒辦法
推 skyhot: 我在想，這樣不知道行不行的通，生物死亡後其實是以另一種
→ skyhot: 型態存在，我假設稱呼為靈體，其所在的世界稱為靈界，靈界
→ skyhot: 的存在有可能是獨立於地球，也有可能跟地球一起誕生的。然
→ skyhot: 後一些人類剛好可以看見靈體的存在，而且從一些貓、狗動物
→ skyhot: 的反應來猜測，其實牠們也看得到靈體的存在，所以其實不同
→ skyhot: 物種的生物都有可能可以看到靈體，搞不好以前也有恐龍可以
→ skyhot: 看到靈體，然後，可能，或許，人類跟靈體有了接觸、交流，
→ skyhot: 故漸漸發展出宗教、善惡、神鬼之說……
推 seaping: 樓下的假設很有趣, 這樣陰陽眼機器人能測到的不是靈體,
→ seaping:   上                                         而是通道