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Marvel版也看了很久了,我自己在ptt上的排序的關係,之前赫然發現,marvel版竟然比 很多以前 人氣較高的版還紅! 不過雖然看很久了,但我也不是很積極的了解歷來的爭論,只是大概從推文略知一二 不少爭論都跟文章分類脫不了關係 其實我主要發文的目的,是想告訴一些支持ga或不見得支持但支持經驗不質疑的人 現在會有亂版的現象,我覺得你們要負很大的責任 為什麼呢? 因為當質疑的人質疑時,就我之前看到的部分,通常都是針對文章內容其中幾個點“認真 ”質疑 但是這種時候,你們用個人經驗這種很不能被驗證防禦力很強大的理由駁回甚至嘲諷別人 然後現在這個雙面刃被質疑方使用的時候,你們就體會到那種無力感了 當那些人開始你們所謂的亂版的時候,你們就知道經驗這種理由強大到 ‘’你即使知道對方明顯在亂版,你仍然拿他沒皮條‘’ 然後你開始希望質疑方不要再繼續躲在經驗這保護傘下,就事情認真討論的時候 人家已經沒義務回應你的要求了 當然,我也知道隨便質疑會讓有心分享的人心冷,但你要知道這就像疏洪一樣 每一次放一點出來,你就想一巴掌把門關起來,最後你承受的了? 一定需要有一定的範圍,說白了,就是尊重質疑的人的想法要建立起來 在這種心不委屈的情況下,維持理性討論才比較有可能吧 不過一定有些人,像偶爾來逛的人認為干我屁事,導致默契被破壞 所以要靠版規來規範所有人,我認為這種尊重質疑的版規應該一起討論出來 再慢慢修正就好 不然如果繼續這樣下去,變成八卦版是第一步啦,接下來那種無欲則剛的 人(二邊都會有)嘲諷點滿,又有經驗保護傘,marvel就會廢版了吧 反正就是,ok,你不爽我也不爽,ptt是公共資源,誰也別想好過 然後應該就會有替代marvel的版或討論區出現,可是替代品出現不是難事 是聚集人氣跟養成習慣默契比較難 最後…衰的當然就是那些期待經驗marvel文的版友啦… 至於為什麼會說想告訴那些支持不質疑的人呢 因為我不懂你們到底是什麼意思…是知道仍繼續裝死,還是真的不了解其中可能的緣由 marvel很多是會認真看完一整篇文章的版友(難得) 在這種情況下,因為一個版規就逼到版主下台,然後還裝死繼續偽裝理性譴責 開嘲諷亂版的某些人,很煩,可不可以有種一點,接受事實直接面對問題 或是你們就是那種玉石俱焚型也沒關係啊…在那邊裝什麼…搔不到癢處 我承認,我發文主要是想讓那些支持者不要再無限循環問那些無聊的問題了 次要才是希望大家制定版規尊重質疑者的發言,這塊相對被漠視很久了 即使我不支持ga,也不支持版主,只支持尊重別人發言或有guts的人 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.74.121 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1443317668.A.8B8.html ※ 編輯: chris1 (110.28.74.121), 09/27/2015 09:36:51
ice76824: 有幾次前例後,這次還算好的了 09/27 09:37
arlun: 其實沒看到什麼支持不質疑的人欸 只是會有質疑的推噓文和 09/27 09:42
arlun: 文章出現 自然也會有反對質疑的推噓文和文章出現 09/27 09:42
arlun: 你現在觀看幾乎大多數都是質疑文 而提出自己見解的文章也沒 09/27 09:43
arlun: 有太多反對的聲浪 09/27 09:43
ice76824: 我有印象的是小璇子那一次打臉太痛了 09/27 09:44
arlun: 版規開放質疑文也是之前版友所認可的 總不會當初那些版友 09/27 09:44
arlun: 都消失了吧 09/27 09:44
ice76824: 大家現在出手也不敢太超過,加上這次雙方都有點問題 09/27 09:44
m6699: 開放是一回事呀,但發文質疑會吵起來也是事實呀。小弦子、 09/27 09:54
m6699: 黑令旗、拿金鋼杵驅魔的也是質疑的人被一票人辱罵而不只僅 09/27 09:54
m6699: 怒罵哦 09/27 09:54
arlun: 沒有破壞 哪有建設 真的讓大家發洩一下也好 不過要拖到新 09/27 09:54
arlun: 版主上台可能有點久 但至少上台之後推行版規遇到的阻力會 09/27 09:54
arlun: 變小 09/27 09:54
arlun: 質疑會受到反對無可厚非啦 不過有些和用字遣詞有點關聯 質 09/27 09:56
arlun: 疑文有點類似直接在對方身上灑鹽 難免容易遇到反抗 09/27 09:56
arlun: 證據越多的質疑文受到的傷害會小一點 或是先徵求同伴一起 09/27 09:57
arlun: 質疑 至少傷害會被分散 09/27 09:57
PMDD: 反正有媽佛點又不違反版規就是好文 版規好文就純 09/27 10:04
u424008: 這是媽佛版不是科學研究版,我只想看好文,只要不牽涉到 09/27 10:20
u424008: 廣告行銷,就好了,不是嗎? 09/27 10:20
u424008: 連科學都還在研究超能力異世界中,凡夫的我們怎麼證明 09/27 10:21
xsc: 在大家面前發功一次不就好了 09/27 10:23
wxes50608: 又在亂扯 我們凡人當然不用證明 是有超能力量的超人才 09/27 10:25
wxes50608: 需要證明好嗎 邏輯有夠差 09/27 10:25
u424008: 我也見鬼過也有被家神保護過,但我無法證明.跟古代人說地 09/27 10:27
u424008: 球是橢圓不是方的?生病是因為病毒傳染或病菌!應該會被 09/27 10:27
u424008: 笑傻子,所以科學驗證靈異,我想只是時間問題 09/27 10:27
xsc: 但現在 每張照片都有淫慾魔 已經可以記錄了吧 09/27 10:28
wxes50608: 為何是時間問題?????現在已經有人宣稱能替神鬼分 09/27 10:28
wxes50608: 級了啊,提不出任何佐證的也是同一個人,還在時間問題 09/27 10:28
wxes50608: 就算不用現代儀器 地球是不是方形的早就有佐證 09/27 10:29
wxes50608: 不要小看人類的智慧跟求證精神 以為人人都被巫醫騙幾百 09/27 10:30
wxes50608: 年喔 09/27 10:30
wangsynnex: 他們只會玻璃心的說自己又不是信徒 勿貼標籤 09/27 10:31
asd2507: XD腦殘沒藥醫 09/27 10:36
rpkna: 其他人的經驗多是不知其所以然,ga大已能分類自成體系 09/27 10:39
wkwtb: #1M1ajsxa 09/27 07:57的推文,說不是信「」,我還真不信 09/27 10:39
teakdavid968: 能力越強責任越大阿 現在只需要他展現神力就能平息 09/27 10:40
rpkna: 自然不是一般經驗文可比擬,可以好好拿出來做研究了 09/27 10:40
teakdavid968: 風波 不懂有什麼好爭的 出來證明不就好了 信徒開心 09/27 10:40
wkwtb: 哈利波特更是自成體系!怎不見樓上勤練去去武器走? 09/27 10:40
wkwtb: 更正~我上一句推文的樓上.... 09/27 10:41
wxes50608: 魔戒還有書及影片為證勒 還不快去找筆直航道 09/27 10:42
wkwtb: 別吵,剛買了寶貝球,現在正在研究圖鑒,抓到皮卡丘我就發了 09/27 10:44
wkwtb: 上面連結是相關文獻研究!以登上國際發表!發表於youtube.. 09/27 10:45
rpkna: 我覺得我跟w想法一樣啦,歡迎ga大展神力打我臉 09/27 10:48
u424008: Nasa還在研究中…你們反的是神棍,不是媽佛,這也是我想 09/27 10:51
u424008: 表達的在尚未拍到地球全貌時,相信地球是方的大有人在。 09/27 10:51
u424008: 跟我辯什麼? 09/27 10:51
wkwtb: let's battle! 09/27 10:51
Fist1001: 推廣個版算廣告文嘛? 09/27 10:58
wxes50608: 算 09/27 10:59
seavon: 算+1 09/27 10:59
u424008: 大家只要欣賞好文,發文者不涉及廣告行銷,甚至可以鼓勵 09/27 10:59
u424008: 被神棍騙過的人多上來發文,讓更多人瞭解及分辨正道與邪 09/27 10:59
u424008: 神之差異,被騙的人不是笨而是當下急於尋找浮木所致,我 09/27 10:59
u424008: 們要的是欣賞好文及幫助有需要的人有能力去分辨自己遇到 09/27 11:00
u424008: 的情況,將傷害減到最低。你們一直說一切要證明,我說我 09/27 11:00
u424008: 相信科學會證明一切,就像古代人不相信我們現代可以把電 09/27 11:00
u424008: 帶著走是一樣的,各位大大你們懂嗎。話不要說太滿,留幾 09/27 11:00
u424008: 分餘地。 09/27 11:00
wxes50608: 又在秀下限 說太滿明明就是提出神魔分級表跟煞氣論 09/27 11:01
xsc: 宣傳個版不是行銷喔 09/27 11:01
Fist1001: 原來自相矛盾的全是可以被說成是先知 09/27 11:02
wxes50608: 的G姓版友 你不敢去檢討他的淫鬼論跟網路求神問事法 09/27 11:02
wxes50608: 跑來說我們話說太滿 邏輯0分 09/27 11:02
u424008: 我想說的是你回到過去跟古代人說你可以把電帶著走,你覺 09/27 11:03
u424008: 得古代人會信你嗎?至於宋七粒說他會分身,你信不信?連 09/27 11:03
u424008: 我都不信了,你理他做什麼?對吧 09/27 11:03
xsc: 宋七力被踢爆前 可是拿著發光照說他會發光 09/27 11:04
xsc: 叫他現場發他發不出來 09/27 11:04
xsc: 只要現場做不出來的 我們應該說是假設 09/27 11:05
xsc: 電可以帶著走你會信 是因為你親見 09/27 11:06
xsc: 證不證名不重要 網路公開直播秀給大家看即可 09/27 11:07
rpkna: 現在紫衣教信徒也很多,還有見證勒,你相信嗎? 09/27 11:07
HydeTseng: 這個板不就是這樣嗎 久久一個迴圈 通靈王>爭吵>版主下 09/27 11:08
hide0325: 你真的不覺得他比宋七力還唬爛? 宋七力還會合成照片 他 09/27 11:08
hide0325: 可是鍵盤打打而已 更悲哀的是還不少人信 09/27 11:08
HydeTseng: 台 通靈王一起消失>和平一陣子>通靈王 看了好幾年 這個 09/27 11:08
HydeTseng: 規律看太多次了XD 09/27 11:09
u424008: 你們是要戰到什麼時候?我是中間立場只想欣賞好文,但信 09/27 11:09
u424008: 不信在於個人,我沒說你們質疑的發文者是對的。我只是覺 09/27 11:09
u424008: 得你們一概否認我的意思,很侷限而已,科學有無限可能, 09/27 11:09
u424008: 未證實之前別說太滿而已,你們有聽懂嗎?怎麼會反怪起我 09/27 11:09
u424008: 了,難道只有二分法嗎 09/27 11:09
hide0325: 沒辦法 永遠有人想當通靈王 雖然都當不久 09/27 11:09
Fist1001: 創作文非要掛經驗,本身心態已可議 09/27 11:10
HydeTseng: 這個版本來就只是能當故事看的板 每年都有一堆人不懂 09/27 11:12
HydeTseng: 這個道理 反正網路就是這樣 這件事平息後大概半年就差 09/27 11:13
carolyt: 經驗文也要躲在創作文的保護傘下,這個版也是病了 09/27 11:13
hide0325: 我這樣說好了 我不反MARVEL 我也愛看文 今天他會被質疑 09/27 11:13
hide0325: 就是表現的有神通 可以問事 這麼具體 別人的經驗文不會 09/27 11:13
hide0325: 你懂差別了嗎 09/27 11:13
violet780511: 哀人啊人 09/27 11:13
rpkna: 這種文風讓它起來,不去質疑,以後就一堆人來洗知名度了 09/27 11:13
HydeTseng: 不多會再重演一次 人是不會學到教訓的不是嗎XD 09/27 11:14
xsc: 前提是那是真的經驗文 09/27 11:14
u424008: 我相信靈異空間 因為我碰到過 所以才會跟你們說相信以後 09/27 11:17
u424008: 科學會有所解釋 在這之前 說話要有所保留 僅此而已 但反 09/27 11:17
u424008: 神棍的立場 大家都一樣 何必遇到我選擇相信有未知世界時 09/27 11:17
u424008: 就批成這樣 要理智些 我遇過 但我無法證明 來這裡只是 09/27 11:17
u424008: 喜歡看媽佛 09/27 11:17
hide0325: 人ㄧ扯到神鬼 就容易鴕鳥心態 真的好神奇 09/27 11:17
patpat: 沒看過板上的創作文 確看完皮卡丘的影片... 09/27 11:17
hide0325: 所以我才說 其他人不會說可以跟神商量問事 他被質疑的點 09/27 11:19
hide0325: 在這 我雖然不怎麼相信神鬼 可是也不會全盤否定別人的經 09/27 11:19
hide0325: 驗文 09/27 11:19
xsc: 我也信有靈異空間 我也遇過 但是有人"每次" 都看的見 09/27 11:20
hazerain: 永遠都有菜鳥會來說這樣會趕走優質寫手,我只想安靜好好 09/27 11:20
hazerain: 看文這種從根本上要另一方不要說話但只會讓事情愈演愈烈 09/27 11:20
hazerain: 的言論。待這版久了,看多了Loop就知道了。 09/27 11:20
xsc: 這已跳脫靈異 09/27 11:20
u424008: 我知道差別呀 但就交給有權力的人去懲處 不必要鬧得滿城 09/27 11:26
u424008: 風雨 且我看部分的人不是在討論神棍而是壓根不信媽佛 我 09/27 11:26
u424008: 才會上來發言 各位懂嗎 09/27 11:26
Fist1001: 那請問樓上對神棍文看法 09/27 11:29
recx: 要避免這個問題就制度解決吧 09/27 11:30
recx: 很遺憾因為版性特殊 沒辦法用理論式的定出規範(除非超武斷 09/27 11:31
recx: 不如就想一個解決爭端的機制.. 例如涉及什麼行為引起爭議 09/27 11:31
recx: 檢舉後版主就辦個投票鎖不鎖該類行為 09/27 11:32
arlun: 因為有些八卦版和因為熱門版看熱鬧的跑進來啊 大多數的其 09/27 11:32
arlun: 實根本對媽佛版的宗旨反感 09/27 11:32
arlun: 才會現在亂成這樣 09/27 11:32
arlun: 等那些人看完熱鬧 板上就正常了 09/27 11:33
hazerain: 現行板規就是允許質疑呀,而且這還是在某任禁止質疑的爭 09/27 11:35
hazerain: 議板主被拔掉後經過一番討論所催生出來的,期間也是一直 09/27 11:35
hazerain: 被說只想安靜看文……現在不又回來了,說好的互相尊重呢 09/27 11:35
lm314v25: 科學有無限可能-所以永遠不會停止研究和探討,有人嘴巴 09/27 11:35
lm314v25: 講著無限可能,卻不許別人去探討他提出的現象? 09/27 11:36
u424008: 相信版主及眾人的智慧 平時多看一些正道的書 我相信只要 09/27 11:37
u424008: 是宣導愛的宗教 能尋正常正確的管道來幫助人的就是好宗 09/27 11:37
u424008: 教 09/27 11:37
lm314v25: 然後請注意,這裡是"學術"網路,有人自稱中立"只"想看創作 09/27 11:38
lm314v25: 或自稱經驗的東西,學術網路的價值不是這種東西... 09/27 11:39
lm314v25: 隨時能去教育部或NCC舉報的... 09/27 11:40
milky1028: 區區文字媚惑人心 又搞問事 帶起莫名風氣 09/27 11:41
gigo0408: 在這個很久了,看版友分享故事或創作一直讓我很解壓, 09/27 11:46
gigo0408: 希望marvel人氣越來越旺 09/27 11:46
xzxz6175179: 只能推你了 09/27 11:50
Fist1001: 末法時期,魔會披著佛的外衣 09/27 12:15
trippenfrog: 都當創作來看就好了不是嗎~唉~還我乾淨馬佛 09/27 12:24
u424008: 我贊成recx,這就是我想表達的,應該集結眾人的智慧避免 09/27 13:04
u424008: 有人被騙。我提議有類似可以幫人解決事情的作者也要在文 09/27 13:04
u424008: 中加註相關的社福政策。但前提是除非一定要談到問事經歷 09/27 13:04
u424008: ,不然就依目前版規辦理。 09/27 13:04
dmes07: 版主那邊分明就是版規沒寫好,有爭議很正常,都推給某一 09/27 13:08
dmes07: 邊,私以為不善 09/27 13:08
u424008: 最後想說的是…這裡是媽佛版,還是要以媽佛為主。而這裡 09/27 13:22
u424008: 是需要大家一起來維護彼此的喜好,一起集思廣益提供版主 09/27 13:22
u424008: 意見及將神棍的傷害降到最低,風向應導回健全現有版規, 09/27 13:22
u424008: 但尚未異動現有不足之處時,一切先依法行政。最後我真的 09/27 13:22
u424008: 是把這裡當創作看,會比較輕鬆點,哈 09/27 13:22
worf1128: 這裡根本變靈學版了吧 … 09/27 13:31
felixr0123: 一堆二樓比較兇在這邊 害我都以為跑到靈學版了 09/27 13:59
Tsuhsiung: 叫ga來幫板主定盤算一下 看看準不準 感覺蠻有看頭的XD 09/27 14:02
mkai: 我相信神鬼的存在,我也覺得板主立意是良好的。爭議主要在 09/27 14:05
mkai: 於問事宣傳,站內信或個板。 09/27 14:05
FairyBomb: 我比較想請他幫我看看我有沒有淫慾魔(遮臉) 09/27 14:13
weier08: 問,內文沒宣傳但簽名黨放個人網址/空間,算打廣告嗎? 09/27 14:52
Veronica0802: 是的 09/27 16:10
CrazyLord: 世間事無止盡 無限輪迴無謂始終 09/27 19:06
hemmelige: 這板可以搞成神棍宣傳造勢板真是多虧了一幫不思考不質 09/30 23:22
hemmelige: 疑的信徒們 09/30 23:22
c19918043: 純推 10/29 20:39