→ myaku524: 蛟和龍在某些朝代的古冊敘事都記載過,有擱淺河岸的紀錄10/04 23:16
→ myaku524: 比鳳凰常見,鳳凰是神獸吧,蛟龍的話一般河裡就有10/04 23:17
→ myaku524: 不過也有人說現代稀少的冠青鸞就是古代鳳凰的後代10/04 23:20
→ myaku524: 感覺上龍與鳳是古代極其稀有的動物 囧, 後來絕種了10/04 23:21
這篇不放圖,來講點認真的,內容都是我以前找過的資料白話後呈現。
從實物面來看,關於龍的記載算是挺多的。
像是遼太祖耶律阿保機射龍或夢溪筆談中也有講到龍,總之關於龍的故事、
形象,在古書之中都是多有記載。甚至在古代還有專門宰殺龍類、料理龍肉
的職務存在,所以雖然稀少,但也有一定數量(像保育類動物的感覺?)
俗話說龍有九子,九子分別為贔屭、螭吻、蒲牢、狴犴、饕餮、蚣蝮、睚眥
、狻猊、椒圖(九子也有另一種版本別稱,先不講),而龍的小孩應該還是龍
,但可以看到在記載中九子造型各異,也跟龍的形象相去甚遠。
這表示什麼?表示九子的媽媽都不一樣(大誤)
其實不要說九子,連龍本身都會因為外觀不同而有不同的稱呼。
像有鱗片的叫蛟龍,有翅膀的叫應龍,有角的叫虯龍,沒辦法升天的叫蟠龍
諸如此類的很多。表示龍本身就沒有固定的型態,不要說九子,就連龍本身
都很難用現代生物學的觀點去看待。
所以為什麼現代很多人會猜測,龍的原型是由各種動物誤認而來,也是有一
定的道理(合不合理就再說),也符合古代人對龍的觀念『九不像』的邏輯。
像是九子之首的贔屭,有人說原型是烏龜。而中國講到烏龜的另一有名神獸
則為玄武。有人認為贔屭即玄武、也有人認為不是,但不管怎樣,現代大多
數都認為它們是大烏龜而已。
就像龍的原型也有很多人說是大蛇(但這怎麼解釋在天上飛的?),總而言之
就是眾說紛紜,非常的神秘。
然後有人提到龍也有出現在佛教故事中,其實這部份我不是很熟,就大概講
講,有錯還請更正。
我們都知道佛教有所謂的天龍八眾,這邊只提龍眾跟迦樓羅,其他不重要。
迦樓羅是隻大鳥,以龍為食,乃龍的天敵。所以當龍快被吃光時,就去找佛
祖求救了。佛祖的條件很簡單,只要龍族可以八關齋戒,他就願意保護龍族
。
這下換大鳥不爽啦,所以也跑去找佛祖抗議。佛祖就跟大鳥說,只要你吃素
就不會餓死啦。鳥就是鳥,怎麼能吃素呢?所以佛祖說只要大鳥可以皈依三
寶、受五戒,他就找人餵他吃素。
所以龍跟大鳥就從此皈依佛門,變成佛教護法了。
而在佛教中大鳥跟龍的數量都是恆河沙那麼多,通常這兩種生物(?)也都有
神通。基本點的可以大化小,又可以自小化大,可大可小。大的時候,能填
滿大海,小的時候,能藏在一粒微塵裏。
總之在佛教來說,龍也是超脫於現代常識的各種神奇之物。
所以交叉比對後,可以發現幾點
◎龍在古代是確實存在的,但無法用現代生物學去看待(只有各種可能猜測)
◎龍在古代是有神通的(化大化小不是只有佛教記載,古文也有記載)
◎龍在古代應該有一定能見度(不然不會被抓來吃、也不會生這麼多小孩)
最後還是附上一個網頁,是日本寺廟所保存的龍標本,相傳是三百七十年前
的所做成的(表示三個世紀之前還有真正的龍?)
http://tinyurl.com/o8s4ozv
這篇算是比較以生物角度來看(其實當年我也是從這角度去找),至於自然現
象之說的部份我就不打了,畢竟那太不浪漫了。
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→ cmschool: 推~認真的炸彈 10/05 04:29
推 cmschool: 補上 10/05 04:37
推 pocky0511: 依現有的生物化石來說 龍不存在或是尚未被發現 10/05 05:00
→ pocky0511: 海中的龍根據猜測 大概是皇帶魚之類的 10/05 05:01
→ pocky0511: 依地球生物構造來說 中國的龍似乎沒辦法飛 10/05 05:02
在《松漠紀聞》裡,耶律阿保機射的那條龍就是在天上飛的黑龍,有趣的是
黑龍墜地之後就縮小了。而黑龍遺骸則被遼、金兩國收藏過,也有人見過。
可惜的是沒有流傳到現代,唉。
推 chose: 那個人魚好像有證實是猴子加魚 10/05 07:13
噓 cincia: 經過交叉比對發現龍是確實存在且有神通?好嚴謹啊 10/05 07:15
這些結論是從記載中交叉比對得到的結果,我也沒見過龍,只能靠古人的書
籍跟紀錄去尋找蛛絲馬跡。而這些紀錄通常都有龍的外觀、能力描寫或行為
紀錄,並不是我自己唬爛或鬼扯的。
不過其實也有比較不浪漫的現代推論。
就是對古人來說,他們在生物學上的認知是很落後的,加上資訊封閉,所以
會有很多誤認的現象產生。不然無法解釋為什麼從現有的化石中,無法找到
相符合的紀錄(連恐龍都有化石,龍沒化石說不過去吧?)
只是這推論會摧毀一個小男孩的幻想,所以我都裝不知道這件事,哭哭。
推 gimtama: 蛇也有會飛的呦 10/05 07:31
目前沒有會飛的蛇,只有會在空中滑翔的蛇吧?
推 gimtama: 鳳凰的形象可以查詢天堂鳥,另外中國以前有大象,所以才 10/05 07:36
→ gimtama: 會留下象字。以此推論古中國原本是野生動物很多的熱帶叢 10/05 07:36
→ gimtama: 林,之後因為中國人濫墾才成為今天這樣子,因此可能很多 10/05 07:37
→ gimtama: 生物都滅絕了。 10/05 07:37
→ gimtama: 中國人分不出會飛跟會滑翔的差別,以為是會飛的。以前的 10/05 07:37
→ gimtama: 中國人還相信烏鴉會反哺哩 10/05 07:37
推 cincia: 網路時代從網路獲取資訊很正常 但造假或以訛傳訛的東西那 10/05 07:47
→ cincia: 麼多你怎麼敢輕易下結論 至少資訊的可信度跟多角度的意見 10/05 07:47
→ cincia: yth_009.html 10/05 07:47
我覺得這就是討論這種話題有趣的地方,就像你貼的網頁作者應該也不敢保
證他是絕對正確的一樣。
反正古人有紀錄的我們就拿出來講講、討論討論。就像龍能呼風喚雨、食用
龍肉、龍的活動,這些都是古人有書面文獻可供參考的東西。
不過也可能如同你所說,這些或許也是古人造假或以訛傳訛流下來的東西。
只是在現在這個時代,對於這些事物也是真假難辯,還是看看就好囉。
→ ydwf: 大半夜的被人魚的圖嚇到... 10/05 07:54
推 SrGareth: 太酷了,真的有龍的標本!不過網頁裡的人魚被踢爆是假 10/05 08:04
→ SrGareth: 的QQ 10/05 08:04
我自己是覺得龍可能也是假的啦,反正就看看吧。
※ 編輯: FairyBomb (1.163.55.53), 10/05/2015 08:06:56
推 mrforget: 龍=長型飛碟,噴火=紅色的光,打雷才出現=空間轉換的電 10/05 08:06
→ mrforget: 九子=不同的飛碟型態,金翅鳥=航母飛碟專收小飛碟(龍) 10/05 08:07
→ mrforget: 遼寧這個比較有趣,其實近年還是有人目睹。 10/05 08:10
→ mrforget: 2005年的那張照片確定只是雲。 10/05 08:10
→ mrforget: 不過什麼龍的會議就別去信了,百分百假的。 10/05 08:11
推 s505015: 有蛇會飛,那是用滑翔,好像在熱帶雨林 10/05 08:58
推 RLH: 孔子用龍形容老子 春秋止於西狩獲麟 覺得應該都曾經存在過 10/05 09:05
推 mike8206: 那個應該是螣蛇? 10/05 09:44
推 joshlintsanf: 迦羅樓是從印度教延伸,所吃的小龍應該為毒蛇,印 10/05 09:45
→ joshlintsanf: 度教中所指的龍其實就是蛇 10/05 09:45
推 veral8800: 推推 10/05 10:12
推 averytw: 文章開頭寫富山縣是錯的,大阪才對 10/05 10:15
推 zeanmar: 有一說是其實在戰國還是更早的三王時代恐龍還有非常少數 10/05 10:24
→ zeanmar: 瀕臨絕種那樣?還有養龍官之類的 但是是拿來吃這樣... 10/05 10:24
→ zeanmar: 古代的恐龍形象到後來傳歪了所以才有中國的飛龍這樣? 10/05 10:25
→ ZENFOX: 我一直覺得煮來吃的龍八成是鱷魚吧。揚子鱷那類的。囧 10/05 10:32
推 Super5566ya: 認真推 10/05 11:29
推 ilyaimy: 推~我也相信龍的存在,只是應該是某種稀少生物,後來添加 10/05 12:36
→ ilyaimy: 了許多形象和能力,人類的出現而絕種的生物太多了 10/05 12:36
→ ilyaimy: 龍是飛碟的說法也很有趣,只是至目前為止,有這麼長條型 10/05 12:39
→ ilyaimy: 的飛碟嗎XD,有的話就更有趣了,連外星人都可以想像了 10/05 12:39
推 qwe20145: 地球是很神秘的 10/05 12:45
推 truewater: 以中國的經典記載來看 以龍來描述一個狀態 如亢龍有 10/05 12:58
→ truewater: 悔 還是龍困淺灘 只是不知道龍是想像生物還是確實 10/05 12:58
→ truewater: 存在某種動物被成為龍而已 10/05 12:58
推 sylviashue: 啊啊 我開始相信你了 10/05 13:10
推 cincia: 一定程度上辯別資訊真偽的能力現代人很缺乏 這也是為什麼 10/05 13:12
→ cincia: 霉體那麼容易操弄群眾 因為一般人缺乏新聞素養 10/05 13:12
推 miafabulosa: 你說的另一版本是有嘲風跟霸下的嗎?但是我看到的版 10/05 16:36
→ miafabulosa: 本,九子排名倒是跟你給的不太一樣...可以冒昧請教出 10/05 16:36
→ miafabulosa: 處嗎?謝謝。 10/05 16:36
推 cincia: Mr 10/05 16:52
→ cincia: Mr大的這篇比較合理尤其西藏那個 10/05 16:58
→ cincia: 他的版本應該是來自明朝楊慎所撰《升庵外集》 10/05 17:02
推 komorimomoww: 難得你會對無形的這麼認真齁 給你獎勵 推一下:D 10/05 18:34
推 NPremier: 我奶奶說她當年在雲南家鄉見過龍,是村人大喊「龍出來 10/05 22:14
→ NPremier: 了!」,還是小孩的她衝出去看,但只見到黑色龍身龍尾 10/05 22:14
→ NPremier: 穿入雲霄,沒見到龍首。 10/05 22:14
→ NPremier: 只是實在無從考證,我當它是長輩口述的鄉野軼事.. 10/05 22:15
推 tom282f3: 古中國(例如春秋)的氣候比現在溫暖,不見得是濫伐森林造 10/06 02:05
→ tom282f3: 成物種減少的 10/06 02:05
推 sowoman: 推推 10/06 02:35
→ vovosony: discovery 有拍一部記錄片 西方龍跟東方龍是否存在地球 10/06 03:28
→ vovosony: 有興趣可以去找來看 10/06 03:28
推 kof70380: 熱帶雨林還有很多生物 根本沒見過 也不排除是會飛的蛇 10/06 10:20
推 sam682097: 不是有蛇可以在空中滑翔前進的嗎 10/06 16:27
推 h73o1012: 龍是多維度生物,結案? 10/06 19:42
→ minihouse: 推~~~ 06/06 03:27