Re: [經驗] 朋友身邊的龍

[ELF004 (艾爾夫澪澪肆)]

: 其實不要說九子，連龍本身都會因為外觀不同而有不同的稱呼。
: 像有鱗片的叫蛟龍，有翅膀的叫應龍，有角的叫虯龍，沒辦法升天的叫蟠龍
: 諸如此類的很多。表示龍本身就沒有固定的型態，不要說九子，就連龍本身
: 都很難用現代生物學的觀點去看待。
: 所以為什麼現代很多人會猜測，龍的原型是由各種動物誤認而來，也是有一
: 定的道理(合不合理就再說)，也符合古代人對龍的觀念『九不像』的邏輯。
: 像是九子之首的贔屭，有人說原型是烏龜。而中國講到烏龜的另一有名神獸
: 則為玄武。有人認為贔屭即玄武、也有人認為不是，但不管怎樣，現代大多
: 數都認為它們是大烏龜而已。
: 就像龍的原型也有很多人說是大蛇(但這怎麼解釋在天上飛的？)，總而言之
: 就是眾說紛紜，非常的神秘。
: ◎龍在古代是確實存在的，但無法用現代生物學去看待(只有各種可能猜測)
: ◎龍在古代是有神通的(化大化小不是只有佛教記載，古文也有記載)
: ◎龍在古代應該有一定能見度(不然不會被抓來吃、也不會生這麼多小孩)

目前從文化上  學界有一些聲音認為  龍是由豬的形象轉化而來

如果從生物角度來看  不只是蛇  鱷魚跟龍很有可能有相關

舉例來說中國古代北方也是有大象的  在氣候變遷之後才慢慢絕跡只剩南方

或者是以前中國也有棕熊  但不叫做熊被叫作羆

爾雅釋獸：羆，如熊，黃白文。郭璞注：似熊而長頭高腳，猛憨多力，能拔樹木。

目前的鱷魚大隻的通常5~6公尺(約比一台轎車大一點)

但是過去有15公尺大的鱷魚  以形象來說鱷魚跟龍有非常多的相似之處

唯一的問題是不管是蛇 巨蟒(蛟) 還有鱷魚 都不會飛

但在《聊齋志異》有說到："豬婆龍，產於西江。形似龍而短，能橫飛"

豬婆龍就是揚子鱷，現今仍存，我們知道揚子鱷是不會飛的

所以會不會是有人看到鱷魚跳出水面獵食(像侏儸紀世界那隻一樣)  而誤會了呢?

《西遊記》《黑水妖孽擒僧去西洋龍子捉鼉回》中的主角小鼉龍也是豬婆龍

可見中國因為地大  一樣是鱷魚   體型與特徵不同  叫其他名稱是有可能的

那麼是不是某種大鱷魚會是龍的原形?

像長頸鹿被認為是麒麟原形呢?


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推 greensdream: 突然想到迷失大陸的尼克
推 supertako: 豬一直都有自己的稱謂吧  不覺得是豬
推 zeanmar: 鱷魚到是有可能...如真有15公尺長以鱷魚在江中游泳
→ zeanmar: 露出背面跟眼睛那跟龍的形象是蠻像的o o
推 pocky0511: 長頸鹿最大的特點是脖子 除此之外都跟麒麟很像
→ pocky0511: 個人認為麒麟應該是少數未滅絕的短頸鹿 比較有可能
→ pocky0511: 脖子這麼長的特徵文獻不可能不記載
推 PrinzEugenX: 鄭和下西洋就有帶一隻長頸鹿回國，就被叫麒麟XD
→ FairyBomb: 看起來古人畫圖功力比我還差，能把長頸鹿畫成麒麟，嘖
推 PrinzEugenX: 炸彈你搜瑞應麒麟圖就知道了，畫的其實很像
→ FairyBomb: 這個作者比我厲害，可惡。那其他麒麟怎麼會畫成那樣..
推 lawuwu: 應該是長頸鹿被稱為麒麟，反正沒人見過，唬一下大家爽
→ lawuwu: 不然出海那麼花錢，不來點瑞獸，那班官員不會彈劾你？
→ komorimomoww: 其實很多動物神都是外來的，非地球的物種。
推 pocky0511: 瑞應麒麟圖畫的是長頸鹿啊 不是麒麟
推 pocky0511: 麒麟文獻至少周朝就有其形象
推 pocky0511: 長頸鹿則是明朝才進貢的 應該是講長頸鹿掰成麒麟
推 gimtama: 古中國連獅子都有，有長頸鹿應該也不是什麼奇怪的事。
→ gimtama: 另外，是否有可能古代的飛字代表其他意義?
正確來說麒麟很有可能是長頸鹿科的古代動物

長頸鹿最早可以追朔到"古麟"  (可搜尋Climacoceras 還有 Canthumeryx)

是一種脖子短很多的的長頸鹿

現存長頸鹿的最近親是Okapia johnstoni(中文打不出來.......)

而在恐龍滅絕之後有不少長頸鹿的近親存在

例如薩摩獸 http://dino1.sppchina.com/_HeZhang/2003pic16.jpg

還有在亞洲也有發現化石的西瓦鹿
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/05/MEPAN_Sivatherium.jpg

遺憾的是現存只剩下長頸鹿跟Okapia johnstoni

但麒麟特徵可以說跟這些動物非常非常相似了

以至於明朝發現長頸鹿的時候  直接就稱呼為麒麟
※ 編輯: ELF004 (1.164.96.68), 10/05/2015 21:01:09
→ Microscft: 其實我一直覺得從化石就畫出那興動物生前體毛的斑紋
→ Microscft: 很大成分是瞎扯居多
→ Microscft: 像在中國挖到的原始人化石就順理成章畫成黃色皮膚
→ Microscft: 那些考古學家到底有沒有考慮過很可能生前是黑色皮膚
→ ELF004: 很多是參考古文明留下來的雕刻書畫或古代的壁畫去復原的
→ ELF004: 當然一定會失真  不過似乎目前也沒其他辦法
→ ELF004: 而長頸鹿科這兩種生物 基本上從中新世以後沒有什麼改變
→ ELF004: 所以很有可能從533萬年以前長頸鹿就沒變過了.....
→ ELF004: 另外您的問題  現在都會做DNA鑑定了  多少是有想到啦XD
→ Microscft: ...... 所以你要說533萬年前就有人類的壁畫可以參考?
→ lawuwu: 以唬爛來講，也許古代中國人看到的就是這些動物的靈魂～
→ ELF004: 不是 我的意思是 長頸鹿從那時起並沒有太大的變化
→ ELF004: 也就是說533萬年前的長頸鹿跟現在看到的差不多
→ ELF004: 像薩摩獸在西亞的文明就有雕刻出土  我們並不知道他們何
→ ELF004: 時滅絕  所以古中國有人看過類似生物是很有可能的
→ ELF004: 當然從山海經我們也可以知道那些記載並不真的可信
→ ELF004: 但除了那些資料以外  考古學家沒有更多資料只能依據那些東
→ ELF004: 西來復原  像非洲有一些壁畫是距今一萬年前的  就是很有
→ ELF004: 價值的資料
→ Microscft: 區區一萬年前的壁畫是能期待見證到什麼?
→ Microscft: 化石最嫩都至少好幾萬年前吧
→ ELF004: ......有些生物經由鑑定可以發現在幾X萬年前演化成這個樣
→ ELF004: 子而不再改變  例如長頸鹿  而一萬年前這物種還沒滅絕
→ ELF004: 現在已經滅絕了  那麼壁畫就是有參考價值的
推 myaku524: 覺得麒麟歸麒麟，長頸鹿歸長頸鹿
→ myaku524: 因為麒麟的記載很早前就有了，不是傳入長頸鹿才有的
→ myaku524: 感覺上是中國第一次看見長頸鹿，覺得那跟神獸麒麟很像
→ myaku524: 就稱它為麒麟，也可能官員故意諂媚才這樣講
→ myaku524: 因為麒麟自古傳說只有在瑞世及聖明君皇旁才會現身
→ myaku524: 所以官員看到海外來的長頸鹿，對皇帝偽稱那是麒麟
→ myaku524: 藉以狗腿一下皇帝聖明，這種事是很可能發生的- -