推 appoo: 還蠻好看的,但應該補一下ref 05/18 10:33
好喔,不過蠻多的,對字句有問題的話我可以翻原典出來。
推 greatppt: 好看 05/18 10:33
推 xsc: 好看推 不過看到行善積德 下意識就去看ID 果然是丹楓大 05/18 10:46
行善積德好阿,我有一籮筐的故事。但像這樣曲折的少見。
噓 adiharu: 從單風轉職成跟風了哦 05/18 10:54
推 predator8016: 考證蠻嚴謹的,推一個 05/18 11:00
推 BlackAndWhit: 好文筆好敘述好流暢好好看 05/18 11:09
噓 ahw12000: 又出來宣傳了嗎? 上個月突然跳出來戰擲茭 戰完就跑 留 05/18 11:10
→ ahw12000: 下爛攤子互戰 射後不理 05/18 11:10
推 bl0328: 是丹楓就先推再看 05/18 11:11
噓 ahw12000: 怎麼這次不開分身自推啦? 終於搞懂IP了嗎? 05/18 11:14
推 lemonann: 好看推~ 05/18 11:28
推 btaro: 還不錯 05/18 11:30
→ xsc: 按照聊齋誌異第一篇 考城隍來看 知道做善事有好處之後 05/18 11:31
→ xsc: 再更努力做的善事都是有心為善 05/18 11:32
但是很多人是因為覺得自己該那麼作,才作的。不是因為有好處而行善。
了凡故事內的許多人都是無意間行善,所以得到善報。所以故事很多,可以多方參考。
與其學著為好處去作,不如養成好的價值觀與習慣,融入生活裡。
推 higashi: 推 05/18 11:38
→ xsc: 所以我意思是徐家會敗 明顯就是為善而善 福報用盡 05/18 11:38
其實不是啦,看完後面就知道了,我快寫完了。
但是他們家如果確實不是為善而善,淘冶家風慢慢改變的話,確實結果會不一樣。
推 higashi: X大,要作就別想那麼多,你會因為捐款能退稅就不去捐嗎? 05/18 11:43
推 higashi: 因為有好處,作了就不算善事,我覺得這才奇怪 05/18 11:45
推 puc19: 期待下集 05/18 11:49
推 hiyonikki: 推!等下篇! 05/18 12:06
→ xsc: 為了好處 去做才不算善事 這才是我要說的 05/18 12:08
→ xsc: 一開始樂善好施 聽到能發達後 更大力做 這不是為好處而善嗎? 05/18 12:10
推 wandy77723: 可是即使是為了好處而做,善事就是善事,為什麼不能 05/18 12:12
→ wandy77723: 算? 05/18 12:12
→ xsc: 捐血是善事 如果但捐血有錢拿你跑去捐算善事嗎? 05/18 12:17
推 bubuw: 所以小花回家後 大瞿又再娶了嗎? 大兒子是第二任太太生的? 05/18 12:18
如果根據家譜來推的話,應該是第三任,第二任無子就死了。
推 dreamtogo: 好看,考證真多,敲碗等後續 05/18 12:20
推 guardian862: 推 05/18 12:21
→ xsc: 我是指你知道有錢拿 你馬上跑去捐喔 為錢而捐 05/18 12:22
推 salamender: 好八卦 05/18 12:26
推 wandy77723: bvhjnvgui 05/18 12:32
推 REALJOINGO: 強者 05/18 12:32
推 bubuw: 娶了三任老婆才生第一個兒子還真夠曲折的了 05/18 12:34
其實大瞿如果不是生在瞿家,大概想娶第一任老婆都會非常曲折。
推 wandy77723: …測試的亂碼不小心發出去了… 05/18 12:35
→ wandy77723: 可是如果這個血確實有幫上對方,像是他快死了急須輸 05/18 12:35
→ wandy77723: 血,願意出錢給捐血的人,你看到後去捐血給他,救了他 05/18 12:35
→ wandy77723: 一命,互相得利,不好嗎? 05/18 12:35
推 Gaji: 蠻有趣的 05/18 12:37
推 genaro: 05/18 12:39
※ 編輯: ga037588 (73.40.108.233), 05/18/2016 12:46:27
推 cattus: 好好看! 05/18 12:52
→ xsc: 沒人說不好阿 只算是交易 不是善事 05/18 12:56
推 yoursmell: 推推推~超好看 05/18 13:06
推 nikkisu: 好看 05/18 13:12
→ ELF004: 照了凡四訓說法有人出錢你捐血一樣是善事,只是這樣的福報 05/18 13:20
→ ELF004: 比不上你主動去捐的福報 因為你已經有拿到部分的報酬了 05/18 13:20
→ ELF004: 另外了凡四訓還有一個概念是你如果存善心 但事情結果不好 05/18 13:21
→ ELF004: 一樣是比你存私心但是有好結果來的差 05/18 13:22
推 tom282f3: 先推 05/18 13:23
推 A11pass: 好看 ,期待下集 05/18 13:25
推 yuanyen100: 期待下集 05/18 13:27
推 bulefox: 推考據 05/18 13:32
推 pppeko: 寫的好看 05/18 13:40
推 ios9001: 考據的好故事給推 05/18 13:56
推 trickygril: 謝謝 很喜歡這系列的故事 05/18 14:00
推 sylvana: 想看 05/18 14:00
推 kisscat1023: 好考據 05/18 14:05
推 bacer: 期待下集 05/18 14:11
推 green1029: 推用心查證 05/18 14:13
推 ball0601: 好看!!! 05/18 14:17
推 cuccia: 讚!好好看!謝謝丹楓大! 05/18 14:22
推 mialala: 好有趣唷!大推! 05/18 14:23
推 pttuser999: 沒發現是丹楓的文 超有趣的! 05/18 14:29
推 rrrrr123: 乾太強 好看期待下集 05/18 14:30
推 LouiseaX: 很多人推了凡四訓,可是當今社會跟了凡四訓說的不合,連 05/18 14:30
→ LouiseaX: 家還是很興盛啊 05/18 14:30
→ rrrrr123: 就是有這樣所以感覺才不太相信 05/18 14:33
→ rrrrr123: 究竟要做好事期待以後的善報,還是做壞事來得到實質上的 05/18 14:33
→ rrrrr123: 好處呢? 05/18 14:33
→ rrrrr123: 做好事又不一定會有好的結果,對心性又那麼苛求(要求是 05/18 14:33
→ rrrrr123: 出自本心而非利益),在人後不想做也是當然的吧 05/18 14:33
了凡在積善之方寫了十個故事。我十個故事幾乎每一個都能上追二代,下追二代,
來看看他們發生什麼事。
除了一個林家芝麻球的故事不可考之外,其他可考的故事裡,我目前的結論是:
時間拉長,自然會看到結果。讓子彈飛一會兒吧。
當我們看到徐家三代時,他確實還是很興盛的。
誰知道第四代會崩落呢?
與其說福報,不如說家風。家風的影響力是時間一拉長就非常明顯的。
只要能維持一個好的家風,拉長了時間家族就興旺。
當家風變壞,拖段時間遲早會崩,在那些我考證的故事裡,我想這說法是很有說服力的。
推 wenshian0916: 快快寫來~ 05/18 14:50
推 mayanino: 我覺得還蠻好看的呀,我們不該以人廢言,好的就讚揚 05/18 15:28
推 ryno: 好看 05/18 15:31
推 geige: 光是認真拿出考證就很推薦了 05/18 15:33
推 kaitokid1214: 積陰德 05/18 15:35
→ ilovezoz: 推 05/18 15:38
推 ilovezoz: 補推,丹楓大記得要轉聞到disp哦 05/18 15:40
文章可能會重新整理後,加上很多枯燥但重要的東西再發。
當比較正式的考證紀錄來寫這樣。畢竟這兩篇是純故事性而已。
※ 編輯: ga037588 (73.40.108.233), 05/18/2016 15:44:27
推 babe05: 好好看啊:)謝謝分享 我家小狗有一隻叫小花耶XD 05/18 16:04
推 ONLYlove: 太強了 05/18 16:08
推 s890472: 推 05/18 16:09
推 sougetsu735: 好看!推! 05/18 16:09
推 s890472: 推辛苦考古 05/18 16:34
推 eesuemico: 推 05/18 16:40
推 cestjune: 推!很棒的文章! 05/18 16:47
推 eesuemico: GOOD 05/18 16:53
推 w310754: 這不推怎麼行呢? 05/18 17:04
→ w310754: 本來就會做善事當然好,但這種人少。 05/18 17:05
→ w310754: "積善興家"應該是寫給本來不會主動去做善事的人看的。 05/18 17:06
→ w310754: 不管被影響的人心態如何,寫這些故事的人導致更多人受到 05/18 17:06
→ w310754: 幫助,這樣不是很好嗎?OwO 05/18 17:07
推 j31712: 推 05/18 17:26
推 ryancij: 推 05/18 18:09
推 virusjing: 推! 05/18 18:10
推 big8402: 推~~好看!! 05/18 18:17
推 iris12314: 好好看歐!!!!!!! 05/18 18:50
推 soaringwings: 好 05/18 18:59
推 YannNanTian: 好看,謝分享~ 05/18 19:07
推 gretchen: 推 05/18 19:23
推 jlo67: 很好看推!考據辛苦了 05/18 19:27
推 pain99: 這一定要推 05/18 19:57
推 HadesSide: 推用心考據,文筆流暢 05/18 20:18
推 lianda: 推,真實故事 05/18 20:31
推 hanamini: 推 05/18 21:14
推 ryrp: 很好看 期待下集 謝謝 05/18 21:15
推 love0708123: 好棒的故事 05/18 21:19
推 internate100: 大推 05/18 21:25
推 mornstar524: 推!!!!! 05/18 21:31
推 flowerblosso: 推好用心 05/18 21:57
噓 ServusDei: 兩頭蛇 05/18 21:57
瞿家族譜的研究,黃一農教授提供的資料相當詳實。與我對出來的結果是幾乎相符的。
但是他並沒有明確確認小花的後續情況,看法比較偏向老徐死後,影響力降低,
小花才回到娘家。因為小花後面的故事是在二徐的紀錄裡,這並沒有被黃教授引用到。
如果你真的讀過這本黃教授的精心之作,他的重點是放在二瞿身上。
如果沒有黃教授的研究,在宗譜考訂上我一定會陷入混亂,因為二瞿的資料被人為消滅
,所以這篇文章的完成,確實有賴於黃教授的研究基礎。
此文裡瞿家家難與背景,許多資料他在書中並沒有完整列出或提到,因為那不是他主題的
重點。但我想他應該是熟悉這些細節的。因為只要去認真找出原典,就會明白這些故事。
同樣的,許多研究徐復祚生平的人,對徐家家難,往往只說到有個姑姑被人退婚,遭到
姪子謀害,其中她在夫家的考究,便略過不提。真要說我創新的論點只有一個,我認為
老徐問題很大,處理女婿的問題失德,不利於子孫的示範與家風,因此種下悲劇遠因。
我多方讀論文與原典整理,站在諸多賢達的基礎上,更加完整拼好這個故事。
不敢講是創新與發現他們家的家難,但兩家的問題連在一起討論,或許不太多人提出。
推 sss7614: 期待 05/18 22:14
推 leokind: 推 05/18 22:18
推 weian18663: 丹楓大好久不見推 05/18 22:31
推 jeff666: 很好看 05/18 22:38
推 amilus0: 一向不看創作的,但這篇真的好看,敘事法手筆也很有趣 05/18 22:40
推 stoo5514: 推! 05/18 22:58
推 ahome416: 看完覺得家庭教育很重要阿 05/18 23:03
推 RLH: 報應這種事如果不是現世報在當事人身上 其實也不公平 05/18 23:20
※ 編輯: ga037588 (73.40.108.233), 05/18/2016 23:22:20
推 yefyxxxx: 推....! 05/18 23:30
推 samuraii: 研究精神給推 05/18 23:42
推 poppy6868: 期待下集~別拖太久捏~ 05/19 00:28
推 nifiy: 推 05/19 00:41
→ Fireya: 因為傳統守喪不能跟妻子...不然可以說是不孝 如果被踢爆可 05/19 00:44
→ Fireya: 大可小 用現代想像可能就是被八卦媒體爆料 標題很聳動~ 05/19 00:45
→ Fireya: 出了這樣的事也可能會影響家人的仕途(如果有家人在當官) 05/19 00:46
→ Fireya: 好比今天正在選舉吧 爆出這種醜聞會被對手大大炒作一番 05/19 00:50
這樣說好了,宋朝喪期是27個月,而且喪期內不能生孩子。被抓到要判刑(一年?)。
朱元璋改成喪期是滿三年,但他說,不生孩子這太痛苦了,死個爹死個娘,岳家那邊再死
,這樣大家都不要生了,嚴重影響生產力,廢了。所以還是要守喪,但是可以生孩子。
大瞿要照古禮玩,這就是他的選擇了。
→ Fireya: 因為跟父親感情好吧 大瞿如果義正辭嚴說我要給爹守喪三年 05/19 01:25
→ Fireya: (照古禮那套)好像也不能說他是不負責任給小花守活寡(看下 05/19 01:26
→ Fireya: 篇推文) 05/19 01:26
其實我覺得大瞿德行是不錯啦,他很清正,但就是古板了點。
老婆不接受是一回事,古代所認為的賢妻,往往會支持丈夫,甚至跟丈夫一起作。
袁了凡的老母就是這樣的賢妻,非常了不起。小花大概是一般人吧。
至於跑去勾搭小叔嘛...或是小叔來纏她之類的,這是相當嚴重的事,但也難考了。
只是我們現代人這樣開放,自然看到故事觀念是不一樣的。
要說我自己的看法的話,我很是敬佩大瞿的,人品真的不差,瞿家靠他帶著小弟汝說,重
新再起。汝說很小時老瞿就死了,可說是大瞿一手帶大,教他讀書。這小弟也爭氣,進士
及第,小弟兒子也是進士,叫瞿式耜,是南明忠臣,名氣不小。
相比之下,徐家在老徐長房以下就沒紀錄了,埋沒在歷史的洪流之中。
※ 編輯: ga037588 (73.40.108.233), 05/19/2016 01:35:39
推 aragonite: 推!好有趣 05/19 01:52
推 asid52714: 不能只有我看過 05/19 02:04
推 ss1es87033: 太精彩了! 05/19 04:02
推 npiemi: 真實好看給推 05/19 08:44
推 ahome416: 再推 05/19 09:01
推 lostwind: 推一下原PO辛苦整理.好看 05/19 09:39
※ Mohism:轉錄至看板 gallantry 05/19 09:51
※ Mohism:轉錄至看板 historia 05/19 09:52
推 ansonyou0706: 好故事,期待下集~ 05/19 10:11
推 Ares5566: 推 05/19 10:47
推 Licidrama: 推用心 05/19 11:09
推 TIC05: 屌爆了,竟然還挖這麼多典籍出來論證 05/19 11:32
推 TimerMan: 推 05/19 11:52
推 SiFox: 太酷了居然有考據~ 好看! 05/19 11:52
→ SiFox: 古代婚姻制度還真嚴格...如果發生在現代,或許就不會有悲劇 05/19 11:54
→ Fireya: 現代也可能發生類似的事啊 就一個家世不錯的小姐相親結婚 05/19 12:12
→ Fireya: 跟小叔出軌(八卦板綠皮卡)大瞿去法院起訴離婚 離婚後小花 05/19 12:14
→ Fireya: 搬回娘家 要再婚嘛...離婚原因是跟小叔出軌 這種原因放在 05/19 12:15
→ Fireya: 現代也很難找新對象吧(原來的外遇對象也很難娶小花回去) 05/19 12:16
太陽底下沒有新鮮的事。
推 SiFox: 同意Fireya。只要價值觀相同,歷史會不斷重演~現代也一樣 05/19 12:18
→ Fireya: 然後兄嫂謀財害命順便加保巨額保險 現代也可能有類似悲劇 05/19 12:18
→ SiFox: 我只是覺得,現在交往、婚姻觀念相對開放~或許發生機率較小 05/19 12:19
→ SiFox: 被抓包時~ 直接喊 play one +1 XDDD 彼此接受就皆大歡喜惹 05/19 12:20
→ SiFox: 以上純以較戲謔的心情看待。 05/19 12:22
→ SiFox: 還是要處理好 情、財、仇...才能避免類似悲劇 QAQ 05/19 12:22
我看到有板友說,呂仙祖沒賜藥,這一切就結了。突然覺得其實有點道理wwww
※ 編輯: ga037588 (73.40.108.233), 05/19/2016 12:29:49
推 hogolahe: 推!文筆流暢,很好看! 05/19 12:47
→ kf7: 讚 05/19 14:03
推 SiFox: 倘若故事中的神蹟是真,實在想不通呂仙祖何必賜藥間接造就 05/19 15:16
→ SiFox: 這場悲劇呢?但後來想想「一切都是最好的安排」,或許大瞿 05/19 15:16
→ SiFox: 是老天爺刻意給徐家的測試。 05/19 15:16
→ SiFox: 大瞿的出現,接連跑出許多時間點(選擇題): 05/19 15:16
→ SiFox: 1.是否會因個人私利、情誼而硬湊合小花與大瞿? 05/19 15:16
→ SiFox: 2.是否利用特權打壓大瞿? 05/19 15:16
→ SiFox: 3.是否因私人恩怨而起殺意?實踐殺人手段? 05/19 15:16
→ SiFox: 僅僅本篇(上),就有三個足以改變整個結果的選擇機會,並非 05/19 15:16
→ SiFox: 沒有活路,任何時間點的轉念,都會讓故事不致於走向悲劇。 05/19 15:16
推 yjlee0829: 有看有推 05/19 15:41
推 toshi90359: 好看 推! 05/19 15:41
推 mikenathan04: 推超級用心 05/19 15:42
推 jakei: 期待後續 05/19 16:24
推 laverding: 推好看 05/19 16:26
推 kaa1113: 推 05/19 17:02
推 wthami: U質好文 05/19 17:05
推 zxc96zxc96: 推 05/19 17:13
推 s77894: 字字句句引人入勝 05/19 17:53
推 yamapi198549: 強 05/19 18:42
推 Chuhar: 好看用心。感謝分享。 05/19 19:02
推 Zalorce: 推 05/19 20:44
推 kof: 好看! 05/19 21:02
推 pharaoh1031: 板大感覺有寫過書,好久沒看這種文了很棒 05/19 21:52
推 cutecat10061: 好厲害,真的是有考證過才寫成故事,實在太棒了。 05/19 22:46
→ cutecat10061: 可以再多寫一點嗎>_<好多歷史可以看 05/19 22:47
噓 patrickleeee: 說你有在修 我還真的不太信 05/19 23:33
我是覺得大瞿的修為比我好就是了。
推 bl0328: 捕推回爆 05/19 23:44
推 caranrod: 考據詳盡推 05/19 23:46
推 lattenight: 感覺厲害,推一個! 05/20 00:09
※ 編輯: ga037588 (73.40.108.233), 05/20/2016 00:35:37
推 PaeSon: 很有趣 05/20 00:45
推 kids1991: 推 05/20 02:05
推 tunahaha: 推!! 05/20 02:07
推 bab7171: 推 05/20 07:56
推 bb4ever: 推 05/20 08:38
推 f58rtht: 用心 05/20 11:16
推 Hugh314: 推! 05/20 13:37
推 ss9350566: 好看 推 05/20 18:07
推 anyta520: 推 05/20 19:51
→ Janeko: 推 05/20 20:02
推 perconle: 推 05/21 00:26
推 shinewithyou: 推!原po文筆很好欸 05/21 09:18
推 jaguarbobo: 推!好看繼續往下集去! 05/21 20:16
推 skypig: 可以說明一下是善、非善論嗎,意思好像是說善心也會導致惡 05/22 08:33
→ skypig: 果? 05/22 08:33
推 Adaisatoo: 非常地感謝您的分享 05/22 14:42
※ noonee:轉錄至看板 Buddhism 05/23 08:01
推 meoow10325: 推! 05/23 21:43
推 e00291001: 推~~ 05/24 12:41
推 hate0322: 推,考證詳細,內文也很有趣 05/24 14:45
推 bio1023: 推 05/25 00:06
推 fred7620: 推 05/25 14:04
→ GTOnizuka: 推 05/25 16:05
推 hhfishzz: 推個~ 05/26 12:02
推 headnotbig: 丹楓大推推 05/26 15:11
推 yaqqq: 推~~ 05/29 00:26
推 Chu1220: 推 05/31 06:51
推 beastwolf: 推 06/01 14:16
推 w821012y: 推 06/06 11:06
推 eeyoyo: 很有趣!!! 06/10 16:08
推 sungogoellen: 推推推 06/19 21:26
推 xs2222333: 推! 06/28 12:57
推 Ramboboa: 推,這麼用心,不推不行。 06/28 14:45
推 azcooper: 推 08/05 20:46
推 saymom: 文學造詣太深啦 02/17 15:44
推 danya3092: 很用心的文,我有看完 04/11 03:52
→ ededed: push 09/16 02:33