噓 predia: 大部分是偏懷疑論的不可知論吧，盲目的無神論不就跟信徒一 08/14 21:03
推 Hans14: 阿肥 08/14 21:03
→ predia: 樣？ 08/14 21:03
→ predia: 反對的人講求的是證據，目前的支持者提出的證據，很遺憾， 08/14 21:04
→ predia: 都沒有足夠堅實的基礎，這樣你滿意嗎？不過你應該只想釣魚 08/14 21:05
→ xrays: 我是想看有沒有 更多清楚照片或影片 很可怕 08/14 21:07
→ xrays: 我是正人君子 不會釣魚 08/14 21:07
→ predia: 很多信徒常說就有照片了你怎麼還那麼鐵齒？那反過來是不是 08/14 21:12
→ predia: 也該問問信徒自己，怎麼一張照片擬就信了，那頌淒厲的分身 08/14 21:13
→ predia: 術信徒也信嗎？ 08/14 21:13
→ predia: 你 08/14 21:14
噓 tom282f3: 非本版業務 08/14 21:14
→ predia: 都有可能是假的，因為就只有來路不明的一小片段，然後就沒 08/14 21:15
推 dora08071994: 就沒有看過啊 08/14 21:15
→ predia: 後續了，真的有鬼美軍早想辦法應用了，嚇人可以幹嘛？ 08/14 21:16
→ brucetaco: 別人信不信很重要嗎，你又不是靠這個吃飯的 08/14 21:19
→ babuza: 同樓上bru大，說服其他人相信…然後呢？ 08/14 21:28
推 priv: 因為相信有鬼對人類沒什麼正面幫助啊 08/14 21:33
→ priv: 也不是否定目前科學無法解決的東西，只是我覺得別人講的如果 08/14 21:35
→ priv: 沒證據，那也就只是參考，怎麼知道就是你講的那樣，我同樣也 08/14 21:35
→ priv: 可以掰一套很有理道的 08/14 21:35
→ priv: 而且未知才是 marvel 有意思的地方 08/14 21:38
推 Muratlo: 常常就是這樣啊…不管科技怎樣進步!!靈異照片和影片,完 08/14 22:02
→ Muratlo: 全都是低清和模糊…… 08/14 22:02
推 cmschool: 有證據不一定是真的，但反過來，沒證據難道就假的？ 08/14 22:12
推 link4517: 還記得魚肉好吃嗎？(透露年紀了 快逃啊 08/14 22:25
→ VischDonahue: 信又如何？不信又如何？ 08/14 22:43
推 Yan239: 比起鬼，我更相信有外星人，也許靈異現象都是外星人！ 08/14 22:47
→ zanahoriaz: 那你相信有耶穌嗎？ 08/14 22:47
→ xrays: 魚肉就是烤焦的魚皮 穿鑿附會 08/14 23:01
→ xrays: 太極峽谷的照片 更是巧合而已 意外是很可怕 08/14 23:02
→ xrays: 但是照片本身並沒拍到啥 08/14 23:02
推 predia: 補推，如果原po對證明鬼有興趣，可以看看國外一些節目。 08/14 23:05
→ predia: 雖然大部分還是很豪洨，但至少老外有認真對待這個議題，很 08/14 23:06
→ predia: 多信徒真的就是一直跳針或射後不理，令人生厭。 08/14 23:07
推 ahw12000: 不要噓!通通給我尊重我的偶像阿肥大哥!大家說好噗好!!! 08/14 23:20
→ xrays: 沒錯!ahw你說! 照片是不是真的靈異現象! 女鬼!!! 08/14 23:20
→ cc48902000: 我相信有鬼，不過有鬼關我屁事。 08/14 23:25
→ predia: 建議原PO轉戰無神論板，那裡一群跳針程度跟信徒不相上下的 08/14 23:37
→ predia: 無神教徒，同為焦慮的人，可以互相戰個痛快取得共識應該也 08/14 23:38
→ predia: 不錯，回文釣魚廚竟然默默刪文了，是認輸嗎？ 08/14 23:39
→ words2012: 放肆!這裡靈異板 等遺下支持我的 都會來反駁你們! 08/14 23:39
→ words2012: 我只是暫時無法反駁 但還有幾百個我 等著瞧! 08/14 23:39
→ words2012: 我要先去看"屍憶" 看謝欣穎裸身在浴室 08/14 23:40
→ words2012: 哀呀 忘記換id 下次再反駁你們 亨! 08/14 23:40
推 predia: 自演乙，屍憶爛片bj4。 08/14 23:42
推 Mondesi2006: 之前有看到國外影片公園拍到類似紅衣小女孩 08/14 23:52
→ Mondesi2006: 也是小孩身體詭異老臉 08/14 23:53
推 qaz0314: 沒親眼見過不相信很正常吧 08/15 00:14
→ minnie4227: 天體茶壺論 08/15 00:17
噓 F7shakeMINI: 這叫什麼證據…你自己還不是一樣不尊重別人 08/15 00:28
推 m6dj942k7: 無法證明這世上沒有好兄弟存在就不相信世上有好兄弟存 08/15 00:34
→ m6dj942k7: 在的邏輯也很奇怪，不過你也不用覺得八卦版有人不相信 08/15 00:34
→ m6dj942k7: 很奇怪，因為相信或半信半疑的人應該是常來這個版 08/15 00:34
推 oYOUCHANo: 你相信世界是拉麵神創造出來的嗎？ 08/15 01:54
噓 tom282f3: 樓上邏輯 我說你吃了兩碗涼粉就是兩碗！ 08/15 01:57
→ tom282f3: 不然你自己把肚子挖開來證明你說好噗好>///< 08/15 01:57
→ tom282f3: 吃兩碗 只給了一碗的錢？ 08/15 01:57
→ tom282f3: 是樓上上…… 樓上何苦插隊呢(*′ω‵*) 08/15 01:57
噓 jameson86520: 啊就照騙嘛= = 08/15 02:15
→ jameson86520: 幹這個照片連鞋子的輪廓都沒p乾淨好嗎 08/15 02:16
推 cink8: 可以信但不要迷信就好了，那種花個十萬八萬買什麼天珠的我 08/15 02:20
→ cink8: 都覺得好詐 08/15 02:20
推 predia: m6說的早就在無神論戰上帝時被打臉了，鴿子封包？ 08/15 02:55
→ predia: 沒有人一定要信或不信啊，存疑很難？ 08/15 02:56
推 predia: 再來主張鬼神存在的人其實很狡猾，所提的證據都無法被證偽 08/15 02:58
推 predia: 結論就是都給他們講就好，實際上沒有討論空間，我說有就有 08/15 03:01
→ predia: 所以說跟信徒談這個的時候都要抓好他們，不能讓他們轉移話 08/15 03:02
→ predia: 題，他們精的咧！ 08/15 03:03
推 pizzafan: 那個世界沒有一個精確的事情 又分很多種... 08/15 03:05
→ pizzafan: 像有的人只看到一團白霧、有的人只看的到黑影、 08/15 03:05
→ pizzafan: 有的人只聞的到氣味、或用某種方式sense到、 08/15 03:05
→ pizzafan: 這種"不是你曉得的世界" 你又用單一種類來..要求鐵定? 08/15 03:06
→ pizzafan: 這種想法真的是很無知 08/15 03:07
→ predia: 你這是建立在鬼界真實存在的前提上，但對大部分人來說，根 08/15 03:07
→ predia: 本甚麼都沒有，結果少數人把大部分人虎的一楞一愣，甚至還 08/15 03:07
→ predia: 有好處撈(神棍)。 08/15 03:08
→ predia: 那我請問你如何確定對你來說存在對其他人而言也存在？ 08/15 03:09
→ predia: 何況通靈人說詞還不一定都對得上，笑死！ 08/15 03:09
→ predia: 連本體論跟認識論都沒搞懂，就玩宗教，然後教訓別人無知？ 08/15 03:10
推 pizzafan: 我只是要說 不是你們能知道的世界 不要用單一角度來斷定 08/15 03:10
→ pizzafan: 至於其它戰文或論述? 呵呵 我不打算在此版用心 08/15 03:11
→ predia: 就算我喜歡鬼故事，但不代表我要對神棍的唬爛照單全收啊XD 08/15 03:11
→ predia: 我不是說了嗎？你要怎麼證明對你而言存在就對其他人而言也 08/15 03:12
→ predia: 存在呢？不過想想，要是你解決這個問題就是哲學大師了啊， 08/15 03:13
→ predia: 就不會屈居台灣小島當個鍵盤通靈王了。不是嗎？ 08/15 03:13
→ pizzafan: 奇怪了 我們有要求要對其他人存在嗎? 08/15 03:13
→ pizzafan: 你們不用知道也可以活的很好 那我們就不用去講啦 08/15 03:14
→ predia: 總之雖然我不知道鬼是否存在，但信徒的論述亂七八糟，是無 08/15 03:14
→ pizzafan: 只是告訴你 不是你們知道的世界就別在那邊畫虎爛 亂揣測 08/15 03:14
→ predia: 庸置疑的。 08/15 03:15
→ pizzafan: 我是講那些 明明不知道 也看不到 就掰別人說怎樣怎樣的 08/15 03:15
→ predia: 既然你也承認對其他人來說鬼界可有可無，那是不是可以不要 08/15 03:16
→ predia: 用這種雞肋設定荼毒下一代呢？XD你到底是支持哪邊？ 08/15 03:16
→ predia: 好啦，我知道你們的難處，不鬧你們了，只是被某些奇怪的論 08/15 03:17
→ pizzafan: 有人說:A的世界他不知道 然後又說:A的世界都胡說八道 08/15 03:17
→ pizzafan: 請問他到底知道什麼呀? 08/15 03:17
→ predia: 述方式弄得很不舒服。 08/15 03:17
→ predia: 問哲學家啊，我本科不是這個XD 08/15 03:18
→ predia: 倒不如問說你期望自己知道什麼，你了解自己到什麼程度？ 08/15 03:18
→ predia: 還有你期望的世界會是甚麼樣子？我比較關心這個。 08/15 03:19
推 pizzafan: 直接跳去CBETA經海 自己努力上游最快 其它都4閒遐打醬油 08/15 03:20
推 pizzafan: 哈哈 剛看到卦版被mark一篇 : 同性戀是生理疾病嗎？ 08/15 03:25
→ pizzafan: 這也是好例子 像我 也是不曉得 為什麼要拿來x那裡~ 哈哈 08/15 03:26
推 predia: 我勸你不要玩佛教哦XD 我有很強的小幫手，要辯論嗎？ 08/15 03:26
推 pizzafan: 你這語意不明ㄝ 又帶執著 08/15 03:30
→ predia: 就是字面意思啊，我有對佛教熟悉的朋友，本科的，絕對比漢 08/15 03:31
→ predia: 地大部分自認為是佛教徒的人還通習教理。 08/15 03:32
→ predia: 以佛教標準來看我可能是會墮惡道的類型啦，光享樂主義就不 08/15 03:33
→ predia: 知道要當幾世餓鬼了QQ 08/15 03:34
→ predia: 不過自己怎麼想比較重要啦，又沒妨礙別人。 08/15 03:36
推 pizzafan: 你需要: Imbufo R: [分享] 不需要改變自己也能接受改變 08/15 03:53
→ MadCaro: 不想相信的就是不會信啊，拿一張沒有改過的照片他也會質 08/15 03:54
→ MadCaro: 疑照片作假啊 08/15 03:54
→ MadCaro: 不相信者跟懷疑論者都是他們的信仰 08/15 03:55
→ MadCaro: 他們動搖不了你的想法，你也動搖不了他們的想法 08/15 03:56
→ MadCaro: 不為什麼，人本來就是有先入為主傾向的生物 08/15 03:57
→ MadCaro: 都已經有既定的看法了，要推翻本來就難 08/15 03:58
→ MadCaro: 我從來沒看過鬼，我朋友親人都沒看過鬼→世界上沒有鬼→ 08/15 04:01
→ MadCaro: 新聞:神棍說有鬼騙財騙色→說有鬼的全都神棍 08/15 04:01
→ predia: Mad你還是先把上面我跟披薩的閒聊看完吧，不然很難跟你講 08/15 04:03
→ predia: 話說回來披薩，有些人適合這些，但有些人就是縱慾，我覺得 08/15 04:04
推 pizzafan: 不是 ~ M是說他的另一番函意 是你沒看懂 08/15 04:04
→ predia: 不必想得太嚴重，我知道你們是很善良的人，也想發揮正面影 08/15 04:05
→ predia: 響力，但現在是多元社會，要不要去把平權資料看一看？ 08/15 04:05
→ predia: 我那是看他後兩行論述滑坡謬誤這麼嚴重才叫他先爬文，我根 08/15 04:07
→ predia: 本重點不在那裡好嗎？ 08/15 04:07
→ predia: 本來就會有信念了，那是個人的事情，我談的從來都在論述層 08/15 04:08
→ predia: 次上面，很多信徒就是非常先驗直覺，這是有問題的。 08/15 04:08
推 pizzafan: 不是~ 眾生只是做各自的事情~你要當作是一種遊戲(像NPC) 08/15 04:13
→ pizzafan: 差別只在:「你對自己了解的程度如何」 其它的事可不用管 08/15 04:13
噓 young127: 靠 不要自動開圖阿...至少圖放下面點讓我有心理準備 08/15 04:16
→ predia: 仔細看這是NewAge的東西啊，我完全不懂XD 還是不要造次啦~ 08/15 04:18
推 JustOCD: 快點第一張都毛了 08/15 04:46
→ JustOCD: 看到* 08/15 04:46
→ kobi0910: 聽到那種愛唬爛自己看得到鬼的人都想翻白眼，不過我是 08/15 04:50
→ kobi0910: 很愛看鬼故事啦 08/15 04:50
→ heavenheart: 那為什麼有人不相信有神？什麼鬼問題 08/15 05:27
噓 kaltu: 那你為什麼不信上帝或阿拉？貶低他人信仰的主義或宗教不會 08/15 05:34
→ kaltu: 顯得可以信仰的論點比較高級。 08/15 05:34
噓 mike455056: 誰來把第一張車內右邊那個長髮的圈起來，嚇死我啦 08/15 05:57
噓 jajoy: 紅衣小女孩不是說造假的? 到底 08/15 07:29
推 ppcdabea93: 禪定力、通靈、陰陽眼可見鬼 08/15 07:41
噓 streetslight: 直接放圖沒警告竟然沒人噓 08/15 09:18
噓 minihouse: 人家信不信很重要嗎？ 08/15 09:49
推 wayi0421: 推美軍應用XD 08/15 09:50
噓 dtctvnvllvr: 無法證明好兄弟不存在就不相信是基於奧坎剃刀 08/15 10:13
推 bamm: 因為有關神鬼的東西，大部分都是人類造假的 08/15 11:07
→ a12342386: 不是不相信，是因為板上太多通靈王XD，結果質疑他們就 08/15 11:28
→ a12342386: 變成等於不相信那些東西www 08/15 11:28
→ love05110601: 大部分都是覺得 眼見為憑 08/15 11:45
→ love05110601: 不過我比較想知道 這小妹妹現在如何 08/15 11:46
噓 toehold: 喔 08/15 12:24
※ 編輯: xrays (118.167.185.80), 08/15/2016 13:06:03
※ 編輯: xrays (118.167.185.80), 08/15/2016 13:19:59
推 mommybo: 因為他們沒有經驗 不相信是合理的 08/15 14:07
推 KKsail: 不是不信，而是不敢相信，真的不信，那就去買凶宅，又能 08/15 14:19
→ KKsail: 省很多錢，實際上買凶宅自住的人還真的蠻少的 08/15 14:19
推 vn506695: 看過遇到再相信不遲 08/15 14:22
→ MadCaro: pre我那後面兩行是寫板上把寫經驗文的作者打成神棍的思緒 08/15 14:39
→ MadCaro: 路徑 08/15 14:39
→ MadCaro: 我完全不是在回應你跟pizza 08/15 14:40
推 predia: 哦哦抱歉，有點腦衝...盲信的不管信徒還是無神都有啦... 08/15 14:56
→ predia: 香港人就寧願住凶宅啦，那是台灣環境壓力不夠大，畢竟還是 08/15 14:59
→ predia: 會把房子當商品投資，即使是自住都還是會考慮有可能要轉賣 08/15 14:59
→ predia: 不過再說了，不能質疑經驗的原因是什麼？信徒面對質疑不是 08/15 15:01
→ predia: 應該沒在怕才對嗎？每個人都講得繪聲繪影的，應該證據充分 08/15 15:02
→ predia: 才對吧？質疑一下就暴怒是缺鈣嗎？ 08/15 15:02
→ predia: 奧坎剃刀其實不能拿來當作論述的證明，只是在實務上很有效 08/15 15:09
→ predia: 所以我故意略過，而且依信徒思考，根本等他們搬石頭砸自己 08/15 15:10
→ predia: 腳就好了，連辯證法都不需要搬出來用。 08/15 15:11
→ predia: 不過佛教辯證法好像有一種就是引導對手搬石頭砸自己腳？ 08/15 15:21
推 steven70284: 1.因為證據不足 2.不管是真是假都對大家的日常生活 08/15 15:25
→ steven70284: 沒什麼實際的好處 08/15 15:25
推 HelloDoggy: 最簡單就叫兩個自稱看的到的畫出貨形容出同個鬼 08/15 16:28
→ on0666: 不是不信.是太多人看見黑影就開炮 08/15 17:57
→ dtctvnvllvr: 奧坎剃刀不是證明 而是原則 08/15 18:12
噓 dtctvnvllvr: 還是噓一下 比起版上一些文的理論 感覺滿廢的w 08/15 18:17
推 vul3dk3: 推 08/15 18:55
→ dindin61429: 寧可信其有不可信其無的人明顯比較多吧 08/15 18:55
推 pizzafan: 有辦法拿出"外國科學家90%上說嗤之以鼻保證沒有"~再來講 08/15 19:12
→ pizzafan: 台灣的鐵齒無神論 在沒有科學實驗精神之下 真是有夠敢的 08/15 19:13
→ predia: 奧坎剃刀是根據經驗得來的，但經驗不一定都適用，所以說在 08/15 19:32
→ predia: 論證上會比較不夠強效。 08/15 19:33
推 aaamayday: 他們自己遇到就來這發文了 08/15 19:34
→ aaamayday: 不需要更多的證據。 08/15 19:34
→ predia: 因為在結果上那還是你個人選擇採用比較簡約的解釋(雖然實 08/15 19:35
→ predia: 務上簡約的解釋通常是對的)。 08/15 19:36
→ timeslip2015: 第二張ps技術太差 08/15 20:02
噓 snow201652: marvel版是討論超人的啦。 08/16 00:39
推 stuc1234: 不可知論者沒這煩惱XD 一個不可證實證偽的東西再怎麼討 08/16 01:00
→ stuc1234: 論也是一樣啊 08/16 01:00
→ stuc1234: 比起科學 我覺得這話題走向哲學了 08/16 01:01
推 peine: 我喜歡鬼故事，但是對於相信還是有段距離阿 08/16 03:15
噓 orange7x7: 在八卦版被噓到哭哭來討拍喔 08/16 07:36
推 j7862278622: 當然有鬼啊，還沒有人能夠解釋我的問題 08/16 10:45
推 jab: 我信 但不信人 08/16 11:36
→ airtsubasa: 死死看不就知道有沒有鬼了，呵 08/16 11:43
→ frankfurt: 對不信的人，都請他去看"朱秀華"的事件..都無法嘴了 08/16 13:35
→ plasticball: 樓上那個用精神疾病或多重人格解釋也說得過去啊... 08/16 14:07
→ kobi0910: 這張也很可怕啊 可是他是真實存在的「人類」耶 08/16 15:26
推 nellylog: 我相信有 但很多人都過度誇張根本自己嚇自己 例如板上靈 08/16 15:31
→ nellylog: 異照片 根本看不出來有什麼 我覺得貼的人才有問題 08/16 15:31
→ nellylog: 有篇鏡子髒也說有鬼 無言 08/16 15:32
噓 andymanX: 人家不信影響到你生活？ 08/16 15:38
噓 Bwinder: 洗文章數喔 08/16 19:18
→ heavenheart: 奧卡姆剃刀根本不是用來論證鬼神 囧 08/16 20:30
→ heavenheart: 如果你有腦中認知法則不可解釋的體驗，你要問的是心 08/16 20:32
→ heavenheart: 理學上認知為何無法解釋，而且認知能力因人而異，跟 08/16 20:32
→ heavenheart: 論證一點關係都沒有 08/16 20:32
→ predia: 該說剃刀是一種工具，但他不能用在在實際証明證偽上。 08/17 00:16
→ predia: 在斷定無法解釋之前更有可能是資訊還不夠，或是錯誤解釋 08/17 00:16
推 chrisabcd: 凶宅這部分其實是因為也賣很貴... 08/17 12:06
→ chrisabcd: 真的買的起的人就算是不怕 親友反對 脫手不易都是問題 08/17 12:08
→ chrisabcd: 如果透天都賣100 可能很快就沒了 08/17 12:09
推 chrisabcd: 好友曾說如果你住凶宅 從此不去找你 08/17 12:32
噓 acn88205: 照片裡面的小女孩應該很困擾 幹 就我媽到天邊不太爽而 08/17 14:02
→ acn88205: 已而已是在鬼三小 這張看起來就是很有年紀的照片 當 08/17 14:02
→ acn88205: 時成像很差是不知道？ 08/17 14:02
推 winter123: 我相信有，以前超鐵齒，遇過後就信了… 08/17 22:47
噓 pttouch: 釣魚大師 08/18 02:05
推 uysnhoj: 鐵齒總是會比較慘，存敬尊之心即可 08/22 15:37
噓 crooookie: 信不信有差嗎?鬼不就那樣 當作空氣看待不就好了 08/25 14:45