推 desanala: 搬板凳，想聽故事! 08/27 01:36
推 delayfly: 這篇文章充分地顯示了半路出家與較為專門研究者的差異性 08/27 01:40
推 on0666: 推，然後想問，是不是因為這樣造就了有些在台灣還留存著 08/27 01:59
→ on0666: 的日本神社的古蹟？ 08/27 01:59
→ bugbook: 台灣留存的神社多半是以殘跡型態為多，很少有保存完整的 08/27 02:15
→ bugbook: ，有些神社轉為忠烈祠，有些只剩文獻紀載卻沒半點殘跡， 08/27 02:17
→ bugbook: 所以像是參道、石燈籠、銅馬、狛犬、鳥居（不管是被加頂 08/27 02:19
→ balberith: 拆的拆燒的燒，現在最完整的應該只剩桃園忠烈祠那座 08/27 02:19
→ bugbook: 魔改過的或被弄到只剩基座皆算），比較完整的還有手水舍 08/27 02:20
→ bugbook: 神社職員建物，但也只是極少的比例。 08/27 02:20
→ balberith: 木造建物真的是超自燃現象最好的目標... 08/27 02:21
推 hugo0015227: 不用那個原po太認真啦 他發非本版業務爭議文也不是一 08/27 03:09
→ hugo0015227: 天兩天了 但還是很謝謝分享知識 08/27 03:09
推 restinpeace: 推，想聽故事 08/27 03:23
→ MANSUN999: 八百萬是形容很多，並不是真的有八百萬個神 08/27 09:44
推 on0666: 回樓上，po主是說“日本號稱”八百八十萬柱，確實沒有問題 08/27 10:42
→ j31712: 部分北部客家人，是有普渡習俗的。 08/27 10:42
→ j31712: 屏東六堆客家人，不代表全部客家人吧 ? 08/27 10:43
→ j31712: 不能用一句漢人，蓋括閩南人客家人，同樣的， 08/27 10:47
→ j31712: 也不能用客家人的一個族群(屏東六堆)，蓋括其他客家族群。 08/27 10:49
→ j31712: 請問「正統客家人」這句話，是指屏東六堆客家人 ? 08/27 10:52
→ j31712: 還是指沒有普渡習俗的客家人 ? 08/27 10:52
→ j31712: 請問「誰」有權力，區分哪些客家人是「正統客家人」 ? 08/27 10:56
→ j31712: 哪些客家人不是「正統客家人」? 08/27 10:57
推 delayfly: "正統客家人"是六堆人自己跟他說的 你該不會想戰這個吧 08/27 11:14
→ delayfly: 不是po文者自創的 我聞到你想戰的味道 各地土生土長的 08/27 11:15
→ delayfly: 客家人都會認為自己是"正統客家人" 這應該很正常吧 08/27 11:16
→ j31712: 第一，不是所有的客家人，都會自封是「正統客家人」， 08/27 11:20
推 delayfly: 可是我母家就有類似心態 屏東麟洛 雖然不見得會用"正統" 08/27 11:27
推 JYR: 推～ 08/27 11:27
→ delayfly: 但是絕對把自己跟河洛人區分得很清楚 只差沒說我們是 08/27 11:27
→ delayfly: 正統又光榮的客家子弟 廣東____xx代 08/27 11:28
→ j31712: 有的說「詔安(來台地名)客家人」，有的說「新竹(台灣地名) 08/27 11:28
→ delayfly: 如果往下六堆那邊說自己是正統客家人 我絕對能理解他們 08/27 11:29
→ delayfly: 的心態 08/27 11:29
→ j31712: 客家人」。 08/27 11:30
→ j31712: 第二，就算覺得自己超正統，也不會批評其他客家人不正統。 08/27 11:31
→ delayfly: 我認為不必這麼計較"正統" 這只是客家人用來區分我外族 08/27 11:31
→ delayfly: 的用語而已 08/27 11:31
→ j31712: 我們家不普度，很正統，但隔壁鄰居阿婆普度六十年， 08/27 11:33
推 delayfly: 你要就長期與外界隔離的鄉下的客家人一句正統來大做文章 08/27 11:33
→ delayfly: 應該可以不用這樣 08/27 11:33
→ j31712: 也一樣很正統，自己的習俗不是規範別人的標準。 08/27 11:34
→ delayfly: 沒人要規範 我不懂你是在計較甚麼 這篇文本意都被你模糊 08/27 11:35
→ j31712: 第三，誰都沒聽到那位客家前輩說的話，PO 文者既然要轉述 08/27 11:35
→ delayfly: 六堆鄉親+這篇文作者 是踩到了你的痛處嗎? 08/27 11:35
→ j31712: ，還要拿來做客家人鬼月普不普渡的結論， 08/27 11:38
→ j31712: 請在「正統客家人」不普渡，改成「正統六堆客家人」不普渡 08/27 11:40
推 taki121: 神道的概念就是崇敬山川林木等自然物與自然現象，以及撰 08/27 11:58
→ taki121: 寫留存於神話中的祖靈，留有怨念的死者，將其視作八百萬 08/27 11:58
→ taki121: 諸神(八百万神/八百万の神，意指為數眾多的諸神，類似的 08/27 11:58
→ taki121: 詞語又有八十神、八十万神(八十萬神))、千万神(千萬神)， 08/27 11:58
→ taki121: 森羅萬象皆有神靈寄宿的多神教，這是一般民族宗教常見的 08/27 11:58
→ taki121: 信仰概念，上一篇看到一半就覺得亂七八糟了，越看越頭痛 08/27 11:58
→ taki121: ，往上拉看到作者名稱就恍然大悟，這篇的原PO辛苦了 08/27 11:58
推 taki121: 啊，我說上一篇是指爭議性人物開的最原初那篇，避免誤會 08/27 12:01
→ taki121: 另外，以鏡、刀、曲玉作為御神體(ご神体)是皇室神道，不 08/27 12:03
→ taki121: 能以"一般常見"概論之，因為那是皇室的象徵，古神道、神 08/27 12:05
推 kof70380: 回來了！推 08/27 12:05
→ taki121: 社神道之神體就都是以自然物，尤其是醒目、有特殊造型者 08/27 12:06
→ taki121: 做為御神體，並以注連繩為裝飾，這種反而更為一般常見 08/27 12:08
推 wismath: 用正統客家人這一詞會有疑慮 08/27 13:12
→ wismath: 來台客家人沒有普渡習俗…可能比較容易理解 08/27 13:12
推 green1029: 看到K大必推！！ 08/27 13:12
→ wismath: 硬要對正統去反駁，那你要張廖姓怎麼辦 08/27 13:14
→ wismath: 前後文沒聯通，就被「我們有普渡，為什麼我們就不算正 08/27 13:17
→ wismath: 統」這種意識給模糊了 08/27 13:17
→ j31712: 撲，六推一個客家前輩不普渡 ≠ 客家人都不普渡。 08/27 13:43
推 marose: 推。覺得上篇很多東西有跟認知不同的扞格處，看這篇就清楚 08/27 13:44
→ marose: 很多。 08/27 13:44
推 on0666: 等等為什麼這篇明明是回原原po怎麼搞得再吵客家，這樣佛道 08/27 14:06
→ on0666: 教是不是也要吵正統 08/27 14:06
推 TONKEN: K大專業推 08/27 14:27
噓 anashiti: 詔安桃園客四代普渡 , 整個庄都有普渡. 08/27 14:28
→ anashiti: 請不必幫客家人區分誰才是「正統客家人」. 08/27 14:33
推 TONKEN: 文內很明白說六堆客人自認早年傳統無普度，進而提到在官 08/27 14:54
→ TONKEN: 方信仰下各地仍有自己的宗教特色，結果一直有人看到關鍵字 08/27 14:54
→ TONKEN: 就跳腳是怎樣 08/27 14:54
→ FairyBomb: 其實這種東西根本說都說不完，要吵也不可能有結果，某 08/27 15:27
→ FairyBomb: 方面來說跟被禁止的報應文有八成像，誰能保證自己一定 08/27 15:27
→ FairyBomb: 是對的？ 08/27 15:27
→ FairyBomb: 這種沒有定論的東西，為什麼要發在這版就不說了，科科 08/27 15:28
→ vicious666: 一向都是以人氣為考量，而不是以專業討論為考量，如此 08/27 18:23
→ vicious666: 而已 08/27 18:23
推 e9837704: 8+9源頭是白龍庵才對，西來庵是白龍庵分靈過去，這些史 08/27 18:45
→ e9837704: 記都有記載 08/27 18:45
推 moluishere: 推一個，雖然原原po一直強調自己的資料來自學界，但他 08/27 19:42
→ moluishere: 那種自己有一套推測，只拿需要的資料佐證，完全違背做 08/27 19:42
→ moluishere: 歷史的精神。只能說他翻資料很勤勞，但他的文章可以說 08/27 19:42
→ moluishere: 沒有任何研究價值 08/27 19:42
推 cursedoll: 推這篇，k大雖然對學界有點感冒但做功課是很認真的XD 08/27 21:22
→ cursedoll: 不過在這邊……應該還是比較多人吃丹楓那一套吧。 08/27 21:23
推 dragon6: 來了來了 08/27 22:48
推 jsbegin: 推k大 08/27 23:12
推 tim96tim: 長知識了！ 08/27 23:29
→ M9511413: 可不可以去宗教板討論啊 08/27 23:42
推 Leaflock: 長知識推 08/28 00:53
推 aljinn: 這篇正常多了 內容符合標題 是講解歷史大方向的概論 08/28 02:56
→ aljinn: 首篇標題是概論 內容卻是一堆"篩選"過的"舉例"就覺得… 08/28 02:56
→ predia: 可以在FOLKLORE版再發一次嗎？這篇才是我心目中的民俗學文 08/28 07:06
→ predia: 章，但這系列感覺會被刪QQ 08/28 07:07
推 VegeCies: 欸，人類學系淚推。 兩者光文獻回顧就已分高下了，至於 08/28 10:17
→ VegeCies: 田野的深度，就不用明講了 … 08/28 10:17
推 achiow: 推 08/28 12:42
推 chocoislove: 推!!!! 08/28 13:18
推 wirrla: 推這篇 08/28 13:56
→ wirrla: 可以發宗教信仰版否 08/28 13:56
→ ewayne: 這篇的推文剛好論證了這篇文章，一個小小的台灣，也不過就 08/28 14:50
推 wildboar: 讚！看完大推！ 08/28 14:50
→ ewayne: 3百多公里，客家族群就有不同的宗教習俗 08/28 14:50
推 mikuru: 推 08/28 15:05
推 Lucklong: 推 想聽亂鬥 08/28 15:51
推 gutzflower: 超棒 快m 08/28 16:06
推 timeslip2015: 要 講道 西來庵 一定要講噍吧年事件啊那個更精彩 08/28 16:47
→ timeslip2015: 另外如果真的有好好研究客家到底是代表什麼的人，就 08/28 16:48
→ timeslip2015: 不會講說客家人就是你哪裡哪裡來的。笑。遠方是客。 08/28 16:48
→ timeslip2015: 這與中原大陸長期的戰亂 非常有關啊 08/28 16:48
推 ariel039: 我家也沒有普渡（客家人），但因為進塔的關係也開始拜 08/28 16:53
推 VegeCies: 樓上提到的西來庵應該是台灣最marvel 的史實，朋友家就 08/28 16:58
→ VegeCies: 在當年被日軍屠山的附近有塊田地，常常要拜那些不知道在 08/28 16:58
→ VegeCies: 哪些山洞或是植被埋藏的亂葬崗和屍骨。想起來就嘆氣。 08/28 16:58
→ VegeCies: 當年從高雄甲仙到台南新化15歲以上的男子全殺掉 ……… 08/28 16:58
推 GHIBLI: 很多人拉長時間看就清楚了 大家就冷眼旁觀個幾年吧 呵 08/28 18:55
→ GHIBLI: 呵 也不是第一天混PTT了 是龍是蛇 等著看吧! 08/28 18:55
推 hhtj: 08/28 21:52
推 aee30267: 推 好文 08/28 22:26
推 PHDavid: 好精彩! 08/28 23:39
推 BlackAaron: 推 專業多了 08/29 01:09
推 hardCode: 原po即使有缺誤 也比一般人來的有研究 不須抓著原po打吧 08/29 01:41
→ romencer: 日本人帶神更多+1。其實日本人在宗教上因為自己就是多 08/29 01:42
→ romencer: 神信仰，我感覺日本人對宗教還算寬容 08/29 01:42
→ ga037588: 首先感謝K版友的回文補充與指正，神道信仰並不是我的專 08/29 09:42
→ ga037588: 業，因此能得到專業人士的補充，實在是我的榮幸。 08/29 09:42
→ ga037588: 我原本是打算等待版規判定後，回文討論，既然版主改變 08/29 09:42
→ ga037588: 版規，請原諒我以推文的方式回應本文。 08/29 09:43
→ ga037588: 1.就算族群有紛爭，扛守護神叫陣，這是人的問題， 08/29 09:43
→ ga037588: 不是神的問題。在民間信仰裡，拜天公玉皇大帝，立廟接 08/29 09:43
→ ga037588: 玉旨，作醮普渡，拿香用紙錢，這些都是道教的東西。根 08/29 09:43
→ ga037588: 據日人的調查，未聞有廟裡的神示意要去毀去對方庄廟的 08/29 09:43
→ ga037588: 紀錄。 08/29 09:43
→ ga037588: 根據丸井圭治郎所著台灣舊慣調查指出。"其所祀之神互 08/29 09:44
→ ga037588: 相間非有本來的仇敵關係，因被利用者也。" 08/29 09:44
→ ga037588: 神只是被拿來當招牌團結己方，與敵對勢力械鬥。 08/29 09:44
→ ga037588: 基隆人漳泉械鬥，兩方抬神像打到神像都破了，最後以 08/29 09:44
→ ga037588: 合辦普渡的方式來和解。爭執在人，和解也在人，甚至用 08/29 09:44
→ ga037588: 道教普渡和解，這是宗教被人為操弄的最好例子。 08/29 09:45
→ ga037588: 真要說顯靈，鐵嘴將軍會被拿來拜，背後的故事也是感恩 08/29 09:45
→ ga037588: 祂促成兩庄本來要械鬥的鄉民和解的貢獻。只談械鬥不談 08/29 09:45
→ ga037588: 和解，立意已偏頗。用械鬥來扯宗教戰爭，說非以道教為 08/29 09:45
→ ga037588: 基底，這說法太過武斷，且恐不充分。 08/29 09:45
→ ga037588: 2.日人一開始並沒有非常嚴格的要求台灣人民都照神道教 08/29 09:45
→ ga037588: 方式來走，就以你舉的延王郡王祠來講，日人一開始將其 08/29 09:46
→ ga037588: 作為懷柔台灣信仰的嘗試，因為鄭成功是半個日本人，其 08/29 09:46
→ ga037588: 母是日本人。因此日人保留了神廟大多的習俗，將其改成 08/29 09:46
→ ga037588: 開山神社，祭典略有改動，照常舉行。這是唯一特例。 08/29 09:48
推 Willie4: 好專業喔，優值回文，大推! 08/29 09:48
→ ga037588: 西來庵之後，原文關於改拜御神體部分，這是我沒有寫清 08/29 09:48
→ ga037588: 楚，感謝你的指正與補充。 08/29 09:48
→ ga037588: 我原本的陳述太過簡單，修正補充如下： 08/29 09:48
→ ga037588: 大多數的情況是廟被逼改成寺，改建之後，拜日式佛像， 08/29 09:49
→ ga037588: 並合祀神道神。以竹林山觀音寺為例，信眾被迫藏起了原 08/29 09:49
→ ga037588: 先的十八手觀音像，成立新的日式佛寺拜新的觀音像，並 08/29 09:49
→ ga037588: 合祀天照大神。佛寺合祀神道神的方法，與單純的神社祭 08/29 09:49
→ ga037588: 神並不一樣。要直接拜神道神，日本人是直接成立新神社 08/29 09:49
→ ga037588: ，要求台灣人參拜神社，這自然沒有那些舊廟的事情。 08/29 09:49
→ ga037588: 3.此文內說的泛靈信仰，這在民間信仰中也是約束在道教 08/29 09:50
→ ga037588: 匡架下。泛靈信仰自古就存在世界各地，然而在主流宗教 08/29 09:50
→ ga037588: 發展下，在歐美這樣的有應公信仰非常少見。台灣一堆有 08/29 09:50
→ ga037588: 應公，要立小祠成陰廟，多半要當地大廟的神允許。這些 08/29 09:50
→ ga037588: 小陰廟如果修行有成要升陽廟，則須要玉帝同意才能升格 08/29 09:50
→ ga037588: 。同樣是泛靈信仰，台灣的民間信仰幾乎不受他教約束， 08/29 09:51
→ ga037588: 雖然組織鬆散，卻從立廟的應允儀式到廟寺建築的布局， 08/29 09:51
→ ga037588: 都有陳規與受道教匡架約束， 08/29 09:51
→ ga037588: 所以，這亦是我主張民間信仰以道教為基底的理由。 08/29 09:51
→ ga037588: 有時候，往往因為研究主題過於專精， 08/29 09:51
→ ga037588: 貴方產生了某些見樹不見林的誤解，也是很常見的事。 08/29 09:51
推 vitadolce: 不知道為什麼，看K大的文章就覺得邏輯比較順 08/29 10:21
推 punck: K大的文章看起來比較像正常人 08/29 11:27
推 Southside: 08/29 11:50
推 Playlemon: 推一個。 08/29 13:36
推 laches: 專業好看 08/29 16:14
推 todaybear: 歐美並非不存在過泛靈信仰，被滅掉罷了。會說歐美 08/29 20:58
→ todaybear: 沒有莫非是連不知道獵巫和德魯依之類的事情都沒聽過 08/29 21:00
→ todaybear: ？ 08/29 21:00
→ todaybear: 喔，對了，萬聖節的紀念對象也是陰靈齁？被忘掉變成 08/29 21:02
→ todaybear: 變裝趴了。 08/29 21:02
推 todaybear: p.s.德魯依目前在英國是受到政府承認的宗教。 08/29 21:16
→ ga037588: 對阿，所以在主流宗教發展下大多消失了。陰靈歸陰靈，但 08/29 21:18
→ ga037588: 是沒有到處一大堆小祠堂專門在拜的。中南美洲倒是還有 08/29 21:19
→ ga037588: 德魯伊也不是有應公這類陰靈，這樣類比不太妥當。 08/29 21:20
推 todaybear: 但你還是看得到萬聖節、聖誕節、一堆聖人考據上 08/29 21:21
→ todaybear: 是異教民間信仰轉化的，那你要不要去指責他們混淆不 08/29 21:22
→ todaybear: 分？ 08/29 21:22
→ todaybear: 德魯依要祭祀的對象不只有陰靈，我可沒說你自己亂戴 08/29 21:23
→ todaybear: 。 08/29 21:23
→ ga037588: ??????幹嘛指責咧，這是多元文化交流的自然現象，不好嗎 08/29 21:26
推 todaybear: 你自己寫文也說有神有鬼，宗教作為人們與這些存在互 08/29 21:27
→ todaybear: 動的文化產物， 08/29 21:27
→ ga037588: 所以這樣不好嗎?我的文章有哪句話在批評民間信仰阿= = 08/29 21:28
→ todaybear: 會與時推移因地變化本就正常。什麼不分的用詞本來就 08/29 21:28
→ todaybear: 是沒必要的刺耳指控。 08/29 21:28
→ ga037588: 我自己是沒有感覺這樣是在指控或批評啦.連我自己的信仰 08/29 21:30
→ ga037588: 我都沒特意在分，多元文化宗教互融，這樣是不是比較好一 08/29 21:31
→ ga037588: 聽一點？不分是一個很難聽的詞彙嗎@@ 08/29 21:32
推 todaybear: 該回你的k大文中都已經回你了，結果還是只換來你一句 08/29 21:38
→ todaybear: 見樹不見林的貶抑。我只能說，用字跟言行一樣很容易 08/29 21:38
→ todaybear: 透露用字人的心態。 08/29 21:38
→ ga037588: 沒關係啦，觀點立場切入明顯不同，討論切磋不是壞事。 08/29 21:40
→ ga037588: 就算是閱讀同樣的大量文本，不同的人立場看法還是不一樣 08/29 21:41
→ ga037588: 至少在我的看法裡，用族群械鬥宣稱宗教戰爭真的太偏頗了 08/29 21:42
→ ga037588: 這種東西我認為沒有誰對誰錯，出發觀點不一樣而已。 08/29 21:46
推 todaybear: 是啦，我自知對民間信仰的研究和投入遠不及k大深廣， 08/29 21:46
→ todaybear: 所以我有自知，斷不想用啥佛道不分見樹不見林的用字 08/29 21:46
→ todaybear: 來和人討論的（笑）。 08/29 21:46
→ ga037588: well，我下的功夫也未必算少，當然我的看法不見得正確 08/29 21:48
→ ga037588: 或許我有受限於我的預設立場，但是我讀資料到目前，文章 08/29 21:49
→ ga037588: 內容就是我的心得，其實並無惡意與貶意，當然如果我自己 08/29 21:50
→ ga037588: 發現有誤解，我是很樂意修正與改變想法的。 08/29 21:50
推 todaybear: "支那民族之宗教思想、概是低級、視神佛如人、以人之 08/29 22:29
→ todaybear: 俗情而忖度神意、且為劣情之滿足" 08/29 22:29
→ todaybear: " 蓋道教之歷史、多以下層社會之人物為對手、而所發 08/29 22:30
→ todaybear: 達之宗教、所以含著許多低級趣味" 08/29 22:30
→ todaybear: ——丸井圭治郎 08/29 22:31
→ todaybear: 原文那句神被人利用，與其說是考據實情，心態來說更 08/29 22:33
→ todaybear: 像「哼，不過是一群沒水準下民的玩意兒」的感覺更多X 08/29 22:33
→ todaybear: D 08/29 22:33
→ todaybear: 不過丸井會不會主張他完全沒惡意只是觀點不同呢（笑 08/29 22:35
→ todaybear: ）。 08/29 22:35
→ ga037588: 這是用日本神道教信仰的立場來看民間信仰，更多的是他自 08/29 22:35
→ ga037588: 己的偏見，但是他的調查成果與他的個人看法是兩回事。不 08/29 22:36
→ ga037588: 如說，他看到的是人意在操弄宗教。而我去查找許多文獻 08/29 22:37
→ ga037588: 目前也還真查不到庄神降神諭要毀其他庄廟的例子，滅私佛 08/29 22:38
→ ga037588: 或小陰廟是有，但那不是大聚落的共同信仰。 08/29 22:38
推 todaybear: 調查所得是一回事，下結論的心態那麼明顯，他的話可 08/29 22:40
→ todaybear: 信度有多少就難說。而且原文也沒有針對那句神被人利 08/29 22:40
→ todaybear: 用提出相當有力的證據，所以當作個人臆測恐怕更適當 08/29 22:40
→ todaybear: 。 08/29 22:40
→ ga037588: 以人之俗情而忖度神意、且為劣情之滿足。這是對民間信仰 08/29 22:41
→ ga037588: 很嚴厲的指控，但是對照現今很多現象，黑道入主宮廟，神 08/29 22:41
→ todaybear: 當然，有人覺得這種心態偏差又沒證據的個人結論也可 08/29 22:41
→ todaybear: 以當作立論根基的話，那就是個人主觀的選擇了。 08/29 22:41
→ ga037588: 棍層出不窮的現象來說，雖然不是所有民間信仰都是黑道， 08/29 22:42
→ ga037588: 對照他講的話，其實也不能全然否定。這是我的看法供參考 08/29 22:43
推 todaybear: 個人主觀選擇相信偏差心態的無證據臆測，我也只能說 08/29 22:44
→ todaybear: ，那是那個人自己相信。 08/29 22:44
→ ga037588: 至於神有沒有被人利用呢，這個每個人觀點都不一樣啦。 08/29 22:45
→ todaybear: 但我會很懷疑這類根基上的所有立論。 08/29 22:45
→ ga037588: 輕鬆看待就好了，至少思想是多元自由的嘛。 08/29 22:46
→ todaybear: 只能說能夠那麼相信這種無證據偏見的結論也真是不簡 08/29 22:47
→ todaybear: 單啊。 08/29 22:47
→ ga037588: 最後，丸井此人的學術報告，在學界是高度重視與具權威 08/29 22:47
→ ga037588: 性的。是不是這樣，你可以去請教專業。 08/29 22:47
→ todaybear: 我相信在學術上有高度權威的不僅是丸井，不過拿無證 08/29 22:49
→ todaybear: 據的個人偏見當立論根基我很不推薦就是了XD。 08/29 22:49
→ ga037588: 丸井的報告書你可以先讀一遍看看，閩地好鬼多淫祠的說法 08/29 22:54
→ ga037588: 其實在歷史上文本中也很常見，當然這些是不是偏見我不 08/29 22:55
→ ga037588: 曉得，根據力強不強每個人看法也不一樣，大家各取所需吧 08/29 22:55
→ ga037588: 我自己看過現在很多人在利用神，可以舉的例子很多，我認 08/29 22:56
→ ga037588: 為民間信仰裡一定有很多人不利用神，比如我相信貴方是如 08/29 22:57
→ ga037588: 此的。然而，林大鳥多，不可能每個人都像貴方如此一般。 08/29 22:58
→ ga037588: 為什麼會有那麼多人對民間信仰有偏見，到底問題在哪，如 08/29 22:58
→ ga037588: 何解決，其實是一個很重要與值得思考的問題。 08/29 22:59
推 todaybear: 是哪，好一句「各取所需」。丸井被你這麼需要，相信 08/29 23:00
→ todaybear: 他也會感覺欣慰（茶） 08/29 23:00
推 gimtama: 光以原po那種佛道不分加上對日本文化的不理解，大概可以 08/30 01:25
→ gimtama: 推論為翻牆出來的。ptt中國人很多，常常混在這邊煽動對 08/30 01:25
→ gimtama: 日本人的種族仇恨。但實際上荷蘭人來之前，台灣島就到處 08/30 01:25
→ gimtama: 都是日本人了，嚴格來說，台灣跟日本系出一源，無論是南 08/30 01:25
→ gimtama: 島文化，水子文化，以及泛靈信仰都是。套用中國人的說法 08/30 01:25
→ gimtama: 大概就是 台灣是祖國日本神聖不可分割的一部分 08/30 01:25
推 dabiddabid: 好有深度的辯論.希望更多高手可以出來為大家指點迷津 08/30 10:34
推 on0666: 欸都，在美歐威卡教也是很盛行的哦 08/30 13:19
推 cattus: 推 08/31 13:06
推 tin989: 推！在八卦板也看到類似的文章，不打算轉到八卦板去嗎？ 08/31 13:33
推 todayful: 這篇才叫專業文，不要劣幣驅逐良幣了 08/31 19:15
推 john73: 推 09/01 15:27
推 vn513868: 白龍庵才是八家將起源吧？ 09/01 16:15
推 finna: gimtama日本皇民 09/01 19:51
推 abcdot: 耶～ 09/02 09:26
推 gogoegg: g大講的多數是正確的 因為台灣當時是海盜基地 09/02 15:04
→ gogoegg: 明末的海盜很多是日本人 所以台灣最初的移民 日本人很多 09/02 15:05
→ gogoegg: 所以大海盜鄭芝龍 都有一個日本太太 鄭成功是中日混血 09/02 15:05
推 hi1576: 很棒 09/02 19:27
→ hi1576: 的文章耶 09/02 19:27
推 ShadowTime: Push 09/03 17:51
推 burgergirl: 看媽婆長知識，推 09/10 18:40
推 wssaca: ㄎ 09/12 11:46
→ wssaca: 不小心按錯了還不能刪推文QQ 09/12 11:46
推 weizxcvb: 推 09/21 15:42
推 shiftdog: 09/27 15:55
推 joanna32288: 推推，marvel板長知識 10/22 23:57
推 beastwolf: 推 12/12 08:17