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※ 引述《ichch (渡船人)》之銘言: : 我很喜歡看日本的怪談或者國外的Nosleep : 不是因為我媚外 : 而是分類影響了讀者的預期心理 : 由於經驗必須是現實生活真實發生 : 因此內容通常不會太刺激 我相信你不是媚外,只是你可能根本在狀況外(遠目) 首先,你知道Nosleep是什麼嗎? 還是只知道標題前面有Nosleep的就是翻譯文,然後覺得內容都很真實刺激? : 這不是作者的問題,因為內容太誇大一定會被質疑真實性 : 但是寫上「創作」這兩個字 : 其實已經無形中影響讀者預期心理 : 知道這一切都是假的,就不會太融入 你知道Nosleep裡的文章都是假的嗎!? (也許有很少一部分是真的,只是可能沒人知道) Nosleep裡面就寫明了,不管是怎樣的故事,你都要把它當成真的,但這不表 示它就是真的。講的簡單一點,就是不可以質疑啦。 (雖然有些唬爛過頭的,下面還是有人會質疑XDD) 所以你要說你覺得Nosleep的文章很刺激,不像創作的文章,呃.... : 以有名的「捉迷藏」這篇文章來舉例 : 如果這篇是版友寫的 : 用「經驗」當分類絕對被質疑,甚至要求說出學校什麼的 : 但是用「創作」當分類,還沒開始看,氣氛已經少一半 : 很奇怪,國外文章就不需講究真實性 : 版友寫的就要區分真實性 : 這樣會抹殺作者的創造性 其他什麼翻譯也是創作的一種,好看難看巴拉巴拉的問題,都已經有其它版 友幫忙解釋過了,我就不再說了。 我只想說,你拿本質上就是創作文章的文章,然後說什麼氣氛巴拉巴拉,真 實性巴拉巴拉,是不是搞錯了什麼? 國外不是不討論真實性,而是大家都知道是假的,多數正常人都不會當真。 也因為大家都不當真,不然大概早就被迪士尼給告倒了(苦笑) 有人說過這麼一句話,"法律只是道德的最低標準",同樣的,分類也只是良 心的最低標準而己。 你真以為現在的經驗文都是真的?創作文都是假的? 道士文就是因為某種原因從經驗改創作,我覺得這樣也好,既然本意只是分 享,分類又有何重要?如果只是有心人想沽名釣譽,吸引它人目光,強調自 己與眾不同的經驗當然就很重要。 還是那句老話,各位不要以為自己的推文沒有價值,一小時3000塊啊 ~ 所以結論來說,真真假假、假假真真,只想看好文是真,其他都是假的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.35.121 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1545790106.A.ED2.html ※ 編輯: FairyBomb (1.160.35.121), 12/26/2018 10:10:01
mrwooo: 難道先看到Nosleep或日本怪談的抬頭不會有預期心理嗎 我才 12/26 10:17
mrwooo: 不信咧XDDD 而且換個方式想 一堆日本與歐美的文化差異你 12/26 10:17
mrwooo: 都可以無條件融入了為何創作不行? 12/26 10:17
mrwooo: 比方説我與板上愛的湯米、大衛到近期的惡魔 哪一個不是創 12/26 10:21
mrwooo: 作? 還是前面掛了一個nosleep就不是創作了? 12/26 10:21
mrwooo: 融不融入都是假議題 文筆和對味才是真的~ 12/26 10:21
halulu: 寫得好的創作文比寫得爛經驗文好多了 12/26 10:28
halulu: 難道改個名稱叫"咖哩味的屎"就能吃了嗎? 12/26 10:29
emmawagar: 咖哩味的屎是什麼比喻啦XD 12/26 10:59
devil2816: 咖哩味的屎vs屎味的咖哩 12/26 11:10
yaokut: 創作文明明很多很優的,經驗文文筆爛的難道就能夠融入劇情 12/26 11:24
yaokut: 嗎?什麼跟什麼啊 囧 12/26 11:24
porian20: 借這篇的觀點,我是覺得本來就幾乎確定是假的,所以把他 12/26 12:13
porian20: 當成真的很好啊。為何要特別分"經驗"? 12/26 12:13
evaras: 嘿 借串問一下 有沒有很唬爛又好笑的一看就假的經驗文 12/26 13:07
evaras: 能夠分享一下 我記得以前有人整理過通靈王 12/26 13:08
evaras: 我一直很想找以前有一個會使喚龍的人 還到處收服妖怪 12/26 13:08
tingjj: 建議樓上看孫悟空 12/26 13:33
tingjj: 還是大聖 忘了 12/26 13:34
cloudin: 孫悟空事件大家都忘了QQ 12/26 13:44
vicious666: 請問哪裡可以領3000? 12/26 13:45
Lang90: 那三千是前世電影院吧 12/26 13:48
ahw12000: 標題搜尋 “通靈王” 就有整理了 通靈王列傳 12/26 15:01
thirtyto: 推 12/26 15:12
Plink086: 理論上是這樣沒錯,但還是有很多板友老愛糾結這個XD 12/26 15:22
Plink086: 其實想改分類的心態也是有點怪怪的:我不看非真實故事, 12/26 15:25
Plink086: 但想看 不告訴我是不是真的 的 非真實故事 XD??? 12/26 15:25
ttcml: 推 12/26 15:27
Willie4: 的確是說故事的手法很要緊啊!! 12/26 15:54
bluesea7731: 真的有人會把NOSLEEP和日本怪談當真喔…?我還以為 12/26 16:10
bluesea7731: 大家都知道是創作,只是因為某種默契不說破而已 12/26 16:10
Mincalvary: 樓上+1 還是說故事的手法要緊+1 12/26 16:14
octopus4406: 原原po想要的感覺是和nosleep的「知道是假的 但不過 12/26 18:13
octopus4406: 問」一樣啊 12/26 18:13
iamice: 日本怪談應該是經驗跟創作都有,但這不可考也不重要 12/26 18:22
KGTW: 那你當創作是真的就好拉 12/26 19:01
chocolate55: 以為no sleep&日本怪談是創作是大家共識+1 XD 12/26 19:03
regen1999: 我以為日本怪談有些會是真的Q口Q 12/26 21:44
TreceVipers: 欺世情緣 看幾次笑幾次 12/26 21:47
liebemond: 推呀,創作文沒有包袱,往往才能寫出更扣人心弦的故事 12/26 21:49
beesee: 認真就輸了 寧願擺明就是創作 12/27 00:15
beesee: 也不要被有心人士蠱惑 12/27 00:16
anandydy529: 有些怪談或NS文如果掛創作或經驗早就被噓了 12/27 00:37
ttcml: 日本怪談怎麼可能是真的,除了G縣廚那類 12/27 01:19
ha5438044: 不要高估本板的理性程度,他們可能覺得全部都是真的 12/27 03:26
storyofwind: 推樓上,這是marvel版,很多版友自己都很marvel 12/27 03:36
marsaqua: 噓明顯)理性的人來看marvel才是一件marvel的事吧?我看 12/27 05:21
marsaqua: 這系列推文的感受,倒覺得高高在上的那種是捧創作貶經驗 12/27 05:21
marsaqua: 文的人吧?每個人有自己閱讀的傾向,有必要去看輕那些只 12/27 05:21
marsaqua: 看經驗文的人、覺得他們都很傻嗎? 12/27 05:21
mrwooo: 噓樓上 理性的人不能來看marvel? 這版果然是通靈王版~ 12/27 08:44
Plink086: 不是貶經驗文 是貶 聲明不看創作 卻又要改板規 只為了方 12/27 09:51
Plink086: 便自己把創作當經驗看的人 12/27 09:51
balberith: 「理性」可是個大問題啊www 12/27 10:40
balberith: 我直接講結論,近代認為人是喜好、有意識的接近理性, 12/27 10:42
balberith: 但實際上達不到絕對理性的程度,也就是理性會有程度上 12/27 10:43
balberith: 問題不是二分法的問題,你無法也很難簡單界定一個人是 12/27 10:43
balberith: 理性還是非理性的,人畢竟受感情影響不太可能完全用 12/27 10:44
balberith: 邏輯推導決定任何事,另一個關鍵因素在於要達到絕對理 12/27 10:45
balberith: 性必須掌握夠多能輔助推演的訊息,但人從來都不是全知 12/27 10:45
balberith: 的,我今天如果是用不可知論者的角色來研究超自然現象 12/27 10:46
balberith: 其實也是很合理的事呢。 12/27 10:46
bakedgrass: 我對NoSleep的預期心理就是「假的」。因為裡面唬爛的 12/27 13:54
bakedgrass: 程度實在太可笑 12/27 13:54
yeaaah: 這篇…台灣思維的縮影 呵呵 12/27 14:52
marsaqua: 越理性的邏輯思維越知道有很多難以科學化解釋的事,看看 12/27 17:10
marsaqua: 20世紀初的世界局勢好嗎?人類從歷史學習到的就是從來無 12/27 17:10
marsaqua: 法從歷史中得到教訓= = 12/27 17:10
balberith: https://case.ntu.edu.tw/blog/?p=3442 12/27 17:24
balberith: 另外有一句話是這麼說的科學的本質是懷疑,宗教的本質 12/27 17:26
balberith: 是相信,現代科學當然還有許多無法的情況,但有無法解 12/27 17:27
balberith: 釋的現象不見得就得歸咎於特定的情況比方說鬼神,當然 12/27 17:28
balberith: 科學家相信有鬼神或超自然靈異現象的其實也不少,但這 12/27 17:29
balberith: 當中還是存在著我上頭說的不可知論甚至還有懷疑論,這 12/27 17:29
balberith: 些人會認為那些現象之所以無法用現代科學解釋是因為人 12/27 17:29
balberith: 類的科技技術與文明還不夠完善,這些人理性程度也是相 12/27 17:30
balberith: 當高的呢。 12/27 17:30
beesee: 扯遠了 12/27 22:42
Sacral: nosleep或日本怪談大家默契不說破,但創作的標題不就直接 12/27 23:32
Sacral: 說破了我是假的嗎@@? 12/27 23:32
tingjj: 默契不說破跟直接說破差在哪?事實上都是不存在阿 12/27 23:41
AEae2014: 拜託去看看經濟學(社會科學)怎麼定義理性 12/28 00:00
marsaqua: 呃 懷疑論派就是不信未知的理性派阿 到底在說什麼阿 12/28 04:09
semisoul: 推這篇...不懂創作兩字對他們來說到底是多刺眼...?查查 12/28 10:29
semisoul: 爆文絕大多數都是翻譯和創作...顯然原本他們就很受歡迎 12/28 10:29
semisoul: 了啊...=.=? 12/28 10:29
balberith: https://tinyurl.com/y9p8qw8l 懷疑論者也會去抓偽科學 12/28 11:12
balberith: 根本上來說他們傾向懷疑一切,當中會細分有些人對某些 12/28 11:13
balberith: 東西比較專長而已... 12/28 11:13
Eyer: 推~翻譯文真假難分,就都當創作 12/29 09:11