Re: [其它] 有用科學方式測試通靈王的嗎

[mars3 (聞聲就苦)]

閒來無事，說說我對科學方法驗證通靈人士的看法
先聲明，個人是對於"鬼神"或所謂"靈界"、"高靈"這檔事抱持懷疑態度的
因為本人大麻瓜兼通靈人士絕緣體，沒碰過真的靈異事件或接觸過通靈人士
(幾次準見鬼經驗，都是再定神一看，就發現是烏龍，例如夜遊時把白色塑膠袋看成骷髏)
所以現階段還是持懷疑態度
但骨子裡還是希望有這回事(純指好的那方面；抓交替、冤親債主那類的就免了)
人不好當，總是希望下輩子會更好嘛，搞不好撈個神來當當也不錯......

回到主題，科學方法有沒有辦法驗證通靈人士的真偽?我認為答案是有條件的肯定的
就觀察板上的通靈案例大致上可粗分為三大類
1.可與鬼神溝通、甚至可驅使(命令也好、拜託也罷，這只是一個概括通稱)鬼神的
2.可感應鬼神，進一步可感應所謂好的或不好的"氣"、"磁場"、"靈動"之類的
3.有陰陽眼，包含習慣性見鬼或曾經見鬼、遇到靈異事件，本身不可與靈溝通
前兩者我認為是可以驗證真偽的，第三種則有困難(但相對也沒驗證的必要)
以下分別談談

第一類型的可說是最容易驗證的
前面很多人提到類似射覆的做法就是最簡單的
但所謂的科學方法，就是要做到無法質疑，所以個人有設想過一套實驗方法：
首先當然要先準備受試對象(有通靈人士願意參加嗎?科科)
試驗時間、地點必需由受測對象指定(講白就是避免事後說:"被擋在門外"之類的理由啦)
試驗準備要先進行反偷拍偵測(看有沒有裝針孔造假)
再由試驗方布置所需的錄音錄影設備，以及所需的空間區隔
基本上就是一個隔離的空間或房間，中間一張桌子兩張椅子，桌子中間以不透光布幕隔開
流程:
受試者A先於該房間外等候，由操作者在入口對側的桌面(由門口看不到)進行樣品準備
樣品為一付未開封撲克牌，由操作者B拆封、取出1-10數牌40張備用
操作者B負責洗牌、將牌覆蓋攤開在桌上，過程中另一操作者C必須背對並禁止交談
牌一旦攤開在桌上，非試驗流程所需的動作，不可脫離桌子表面
再由C任選10張於牌背標記1-10的編號，B把其他牌收走用信封黏死密封及在封口簽名
(過程中C再度背過身去)
再來B出去請A進場，C請A報號選出5個編號(過程中不可讓A看到布幕另一側的景像)
最後由C將A所選編號翻開，請A一一"感應"其點數
實驗結束使用的10張牌由C用信封一樣密封(兩個信封事後可做為查驗依據)
整套試驗流程的設計應可完全排除人為勾串的可能
判斷:
最起碼要完全答對3張以上的點數，答錯的點數在正負1以內才合格
因為不能排除來的是糊塗鬼或視力不好的狀況，所以允許一點誤差
選撲克牌為材料的原因則是一到十以內的算數應該正常鬼都做得到
除非通到的是低級動物靈、史前人猿鬼還是皮拉罕鬼吧
不用密封式的待測物，也是避免"這次來的不會透視"之類的藉口
如此一來便"一翻三瞪眼"，有沒有通騙不了人

第二類就複雜一點，需要用到感官測試所用的"三角測試法"
(詳情有興趣可去估狗海洋大學的一篇講義)
如同前面的板友所質疑：如何確認測試用的樣品真的有靈/無靈?真假樣品有差異?
這個方法還真的不需要事先確認有差異，因為這個方法本來就是用來測試差異成不成立的
這次需要的受試者就多一點了，一般要達到有代表性的結果，要有一定的人數
樣品準備用最最嚴謹的方式處理
分為三組人馬，一組負責靈異地點照片拍攝，一組負責搜集具有高度真實性的靈異照片
一組負責做假照片，另外還要有一人做為三組人的中間溝通者
拍攝靈異地點照片的人馬主要要注意的是拍攝標的、取景要儘量使人無法辨認地點
不然拍名雄鬼屋拍成別人一看就知道，那就沒意義了
搜集真實靈異照片組的則必須有攝影、修圖的專業知識，可辨認、排除假造的照片
這兩組人搜集的樣品為"真實組"
做假照片的這組人及中間溝通者則必須先做健康檢查與心理測驗，以確定身心健康
(這樣就沒有做假照片的人中邪導致假照片有鬼的疑慮了吧?)
做假照片的電腦要全新，只安裝所需軟體及素材圖庫，並斷網
(這樣機器還中邪，真不知道要說什麼好?人何寥落鬼何多?)
由溝通者告知做圖者內容方向(與真照片同類型的內容，例如房子vs房子、鬼影vs鬼影)
並做確認真假照片主題內容不會有太大的差異、不會讓一般人也能看出做假
負責做假照片的人完全不要直接接觸真照片，以把中邪的可能性降到最低
以上是樣品的準備
測試流程：
取三張照片(2真1假或2假1真)，請受測者指出他認為不同的是哪一張(分不出也必須做答)
一組照片讓比方20個人做答，由答對人數可判讀這組照片在"靈動"上有無差異
以20人的"品評小組"來說，a=0.05(阿爾法值，代表錯誤接受機率)，臨界值要有10人答對
a=0.01，臨界值要有11人答對(11人答對，代表這組照片有靈動上的差異，誤判機率1%)
簡單解釋就是：20個人瞎猜平均是6.7個人會答對，越多人答對表示樣品有差異機率越高
假設做個一百組好了，就可以判斷一些事情了
數據判讀：
A.一百組樣品差異都不成立
  a.可能真假照片都沒有靈動上的差異
  那我們至少可以下一個結論：看到靈異照片不要害怕
  真的靈異照片的邪氣，頂多和中邪的人和機器做出來的假照片一樣
  看到靈異照片就和看一場鬼片應該差不了多少
  b.也可能這20個人絕大多數沒能力區分
  不能說完全沒有，其中可能有一兩個正牌，只是人數太少不足以影響結果
  c.前兩者同時成立
B.一百組樣品中有部分差異成立
  a.差異成立的樣品組中的真照片，可證明是真正的靈異照片，帶有靈動
  b.分析差異成立樣品組的答題狀況，答對越多題者，靈力越強

好了，有人要來認證是通靈人士還是通靈王嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.38.30 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1575390885.A.36D.html
※ 編輯: mars3 (36.235.38.30 臺灣), 12/04/2019 01:07:46
推 lore: marvel 是不可質疑的啦就說質疑的多有理都會被說那麼愛質疑
→ lore: 那你還來這個幹嘛? 這裡是marve不是科學版不就這樣?
推 NewCop: 第二部分就問題多多了，第一，靈異地點拍的不一定是靈異
→ NewCop: 相片；第二，如何確認找到的是“真的”的靈異相片？
這個方法是用來確認待測物在"感官"上是否存在差異
舉例來說，某食品廠因為某種因素必需更換複合香料供應商
又不希望新配方造成消費者流失
就可以採用這種方法來進行驗證新、舊物料是否存在差異
食品廠完全無法得知新、舊供應商配方中的成分、比例
還是可以用來進行測試
受測群體答對數如果未達到臨界值，即絕大多數人無法分辨
這裡不是說就完全沒有人可以分辨，而是佔比不足
在這裡可以將真、假照片比諭為新、舊供應商，有無靈體存在則是配方
我們做實驗的目的是要了解真、假照片是否有感官(通靈者的靈感)上的差異

為了讓你容易了解，用舉例來說
假設給20個受測者測試100組照片，100組答對率都未達臨界值
那會有三種可能：
1.樣品根本無差異(真照片不靈異or假照片中邪+真照片有靈異都有可能)
2.受測者無法分辨(有能力者未達一定比例)
3.以上皆是
基本這個結果出來就是大家沒輸贏

假設100組照片有23組答對率達到臨界值
那就證明這23組裡面的確有靈異照片存在，真、假照片的確有差異
有一定比例的通靈者可以憑藉其靈力分辨出來
那麼這23組樣品，每個人的答題狀況，進一步可做為能力高低的評價依據
在專業品評員的測試上，同樣有利用三角測試法的做法
比方說給予n組已知有差異的測試樣品，答對率必需達到臨界值才算合格
不是運氣好瞎猜矇到的......
→ marsaqua: 這篇文有人看的完嗎?
推 allen2659: 看到第二部分直接end
→ curryh: end
→ sondbe: 其實通靈王 最有marvel 價值的阿 偏偏在馬佛板轟最兇的是
→ sondbe: 最marvel 的
→ vicious666: marvel價值是建立在未知，不是建立在欺騙上。
→ shamanlin: 第一部分不太對，應該要讓受測者提出可測試環境，由測
我應該沒漏掉吧?時間、地點由受測者決定啊
如果你是指場所布置的細節，我看不出在玄學、宗教上有造成影響的要素
桌椅、布幕、錄影設備......有什麼是某些宗教所忌諱，或鬼害怕的嗎?
→ shamanlin: 者準備。  第二個實驗沒有意義，因為變數太多，你本身
→ shamanlin: 變數太多會很難得到單一百分之百肯定結果
這世界上無法得到百分之百肯定結果的實驗太多了，不然也不需要統計學啊
→ shamanlin: 其實由實驗一確認通靈王有能力知道牌的內容
→ shamanlin: 再根據通靈王提供守護神能做到的內容，進行反覆測試
→ shamanlin: 確定真有守護神的可能性很高後，就能進行其他檢驗
其實最難的就是有通靈王願意參加這種測試
→ jamee: 這樣也是有造假的可能。之前有偽通靈者被發現嘗試透過縫隙
→ jamee: 偷看內容物。
所以才要全程錄影啊
→ jamee: 有些自稱通靈者或超能力其實是魔術師。台灣之前就有魔術師
→ jamee: 踢爆那些自稱超能力者的表演，最有名的就是隔空抓藥那個
→ jamee: 其實很難用科技通測就是了，因為有的通靈者會說他們要在近
→ jamee: 距離內發氣才能感知，而接近後就有機會作弊了。
痾，這邊的實驗方法是針對可與鬼神溝通，可以讓鬼神去看再告知自己的通靈者
不是超能力透視眼那類的人喔.......
※ 編輯: mars3 (36.233.7.105 臺灣), 12/04/2019 22:41:19
推 SoftPig: 為什麼通靈王一定要具備透視能力？