看板 medstudent 關於我們 聯絡資訊
病人infection住院,用anti後還是燒了好幾天, intern看完vital sign stable後,就只給了一顆panadol。 我後來問intern說,都燒好幾天了, 幫他重新fever survey,然後換個anti,你覺得呢? 結果intern回答我: 那是本team的工作,不是值班的責任, 就算後來病人septic shock,也是本team自己要檢討, 值班本來就是只要keep vital sign,然後處理簡單的complaint就好。 聽intern這麼說,真是深得我心啊~ 可是又在心裡默默覺得,這樣會不會太無情啊? 不知道大家覺得,這樣算不算在「合理限度」的擺爛呢......? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.225.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1436631231.A.A57.html
m82: 等拿到醫師證書後,病人出事是連本team加上duty一起跑法院 07/12 00:17
jj611017: 有些銀蛋想躺著賺,你也無可奈何。告戒他如果病人是你 07/12 00:18
jj611017: 爸媽,你也著樣處理嗎?好好想想吧 07/12 00:18
risingsuns: 這樣處理是錯的 07/12 00:21
moola: 重點是 只做了這樣的處理 病人後續的vital sign有可能會 07/12 00:28
scott112: 開個發燒組套醫囑不用多久吧...... 07/12 00:28
moola: keep 不下去 07/12 00:28
scott112: 等等shock才麻煩勒 07/12 00:29
befaithful: 如果intern值班就交班一下吧,說半夜可能會燒,燒了要 07/12 00:29
befaithful: 不要抽血,anti換什麼。 要不然抽血了,data漏看/看不 07/12 00:29
befaithful: 懂,病人出事反而變證據 07/12 00:29
moola: 各個職級 都有其該上報的RED FLAG要注意 07/12 00:29
befaithful: 當然他的態度的確…不太好(? 07/12 00:30
RooSir: 等著被告的int吧 07/12 00:34
loginph: 跑幾次法院就知道了 ㄎㄎ 07/12 00:48
nnsc: 我覺得做了是沒錯 以前前輩都說值班OVER一點比較好 07/12 01:00
nnsc: 但是這種情況他一開始只退燒也無不可 如果他又沒有sepsis的 07/12 01:01
nnsc: 話 重點是病人的主治醫師的個性 07/12 01:03
laventidus: 看醫院吧,我在雞肉飯縣市某區域醫院家醫科,以前r1 07/12 01:04
laventidus: 值班一人cover兩百床(沒虎爛),平均q10m扣一次,加 07/12 01:04
laventidus: 上沒有口頭order所以什麼小事都自己去,每次隔天只有 07/12 01:04
laventidus: 快死的感覺。結果到r2被分派到山區醫療支援,以為人 07/12 01:04
laventidus: 生要光明了,結果沒錯我看到了上帝,因為過的是連續 07/12 01:04
laventidus: 假日值班80小時的日子,最長紀錄是連續23天沒放假, 07/12 01:04
laventidus: 酷吧!對了,我現在正在值這輩子最後一次的山區醫療, 07/12 01:04
laventidus: 已經過了20小時還剩下30小時,祝福我安全下莊吧…… 07/12 01:04
laventidus: 月底我會把這邊的惡性惡狀寫給各位學弟妹好好欣賞 07/12 01:04
Ghost325: 結果抽culture沒長菌被健保放大核刪 07/12 01:04
xxxlong: 燒了好幾天VS也知道吧 沒特別變化你給他改anti... 07/12 01:09
xxxlong: 沒看過vs在護理站罵哪個白X改我的order嗎? 07/12 01:10
kcl7774: 個人是覺得還好,都燒那麼久了,VS都不管了,一個int怎 07/12 01:39
kcl7774: 麼可以亂改主治醫師醫囑,又沒有vital sign岌岌可危,少 07/12 01:39
kcl7774: 做少錯啊。 07/12 01:39
kcl7774: 他如果沒有起來看病人,沒有給病人舒服一點的處理,我覺 07/12 01:42
kcl7774: 得是態度不佳。如果都看了也做了,隔天非本team int也不 07/12 01:42
kcl7774: 可能拿這個病人去問感染科,所以其實也沒什麼學習。問當t 07/12 01:42
kcl7774: eam學長說不定還會被罵被白眼,何必呢? 07/12 01:42
kcl7774: 我以前也一直很積極,直到遇到一個drug fever,隔天還被 07/12 01:43
kcl7774: 罵,搞亂主治醫師想查出哪個drug 是幕後真兇的機會。 07/12 01:43
kcl7774: int沒有起來看病人,是int不對。int看了病人,做了不夠 07/12 01:48
kcl7774: 完美的處理,這是上級指導不佳,怎麼可以怪學生。 07/12 01:48
kcl7774: 說實在的,有int幫忙一線已經很幸福了,有PGY100後,很多 07/12 01:48
kcl7774: 醫院連發燒都只call 有照的了. 07/12 01:48
DerekJeter02: 重點應該在 燒了幾天 當科做了什麼吧?只看這篇 覺 07/12 02:20
DerekJeter02: 得當科根本沒做事啊 07/12 02:20
Olowokandi: 要換anti之類請交班清楚 放值班的人馬後炮除非你有種 07/12 02:35
Olowokandi: 說有事可以Call我 至少我都是這樣講的 07/12 02:36
Ecclestone: 該換該survey還是做吧 至少打個後線stat ABx 07/12 02:41
Ecclestone: 罵就罵 值班的最大 不爽值班的order 你來值啊 07/12 02:41
Ecclestone: 我個人值班只求對的以自己(&萬一上法院站得住腳) 07/12 02:42
GBoys: 這就是馬intern... 07/12 02:51
magomago: laventidus講的是STM嗎?現在還是這樣? 07/12 02:57
nnsc: 這是可悲的醫療制度,當科vs病人一直燒不知道有沒有處理,對於 07/12 03:33
nnsc: 發燒有沒有甚麼想法也不記載在病歷裡也不交班,也不跟主護討 07/12 03:34
nnsc: 論想法,就算討論了主護也沒交班給下一班說對於發燒的治療計 07/12 03:35
nnsc: 畫,只有放任當班的護理人員不明所以只好摳值班的傷腦筋 07/12 03:37
nnsc: 值班的又不是當科TEAM肚子裡的蛔蟲知道人家在想甚麼,自己不 07/12 03:40
nnsc: 交代清楚晚上嫌值班亂搞,半夜摳當科病人發燒你就不要嫌煩 07/12 03:41
nnsc: 若是當科有交班或病歷有記載那就是值班的沒搞清楚狀況 07/12 03:42
dephille: 我也覺得只看到發燒兩個字也不代表什麼啊... 07/12 08:58
dephille: 文中又看不出來病人狀況,搞不好燒歸燒病人還活蹦亂跳的 07/12 08:58
TSPS: 推Ecclestone 07/12 09:20
cicici: 能不被告得處理都是對得XD 07/12 09:24
jagdzaku: 這不叫無情 叫智障 07/12 09:36
benny1990615: 燒好幾天白天就該survey了吧?怎麼怪值班醫師 07/12 09:40
mightymouse: 值班不怕多做只怕少做,如果本team主治醫師有意見, 07/12 09:43
mightymouse: 我的做法是以後遇到該主治醫師的病人管他幾點我就cal 07/12 09:43
mightymouse: l他本人 07/12 09:43
HappyPorsche: 說的沒錯啊 發燒那麼多天當科都沒處理 07/12 10:10
martinD: 就算有特殊考量obs也應該在病歷交代清楚 否則該做的還是 07/12 10:13
martinD: 要做 本來就是值班最大 07/12 10:14
liveforhappy: 有時遇到anti剛好周六或日到期的,也很尷尬,不知要 07/12 10:20
liveforhappy: 幫續還是DC 07/12 10:20
casanovatony: 值班沒有特殊變化本來就不該任意改regular order吧 07/12 10:32
wishfisher: 用了Anti還是燒〝好幾天〞 代表VS一定知道狀況 07/12 11:05
wishfisher: VS都沒換Anti了 你為什麼要換??? 07/12 11:05
wishfisher: 而且燒了〝好幾天〞 該科絕對友做fever survey(如果 07/12 11:07
wishfisher: 有確認過該科有做) 那此時他只給panadol 07/12 11:08
wishfisher: 我覺得沒有問題 只是他表達的方式讓你不輸舒服吧 07/12 11:08
mune: 若是平日晚上,應該不用多做啥,頂多看看血液培養套數夠了沒 07/12 11:43
mune: 人家本team都放著他燒好幾天了 你一個值班的亂換想幹嘛? 07/12 11:44
sactar: 不想要別人換anti請交班好嗎... 07/12 12:03
b24222001: 怎麼聽起來擺爛的是本科......燒了好幾天都沒特別處理 07/12 14:16
b24222001: intern是可以幫忙做fever survey,但是在不完全了解病 07/12 14:17
b24222001: 人狀況下去貿然更動處置也不太好吧 之前值班時R學長 07/12 14:17
b24222001: 也是能不去更動standard order就不去更動 畢竟不是 07/12 14:18
b24222001: 自己的病人 有時候看到自己team的order被值班改掉也 07/12 14:19
b24222001: 會很傻眼 07/12 14:19
john371911: 想想intern的值班費,這樣做合理。少做事,多唸書, 07/12 15:09
john371911: 學習。 07/12 15:09
brian101: 先問原po還是int時會怎麼處理? 07/12 15:15
turtleeggs: 期待L大大分享!!!!!!!!!!!!!! 07/12 15:35
JJBEAR: 這就是擺爛 07/12 16:57
JJBEAR: 本team不處理 07/12 17:00
boggy: 很明顯是本team擺爛也不交班 為啥要怪int? 07/12 18:10
bbbkk: 你自己幹嗎不處理不交班啊?intern沒錯啊! 07/12 18:20
Ghost325: 菜並不該死,菜是最該外死 醫界跟當兵沒兩樣 07/12 20:04
Ghost325: 罪該萬死 07/12 20:04
Hasegawa176: 頗合理耶真的 這學弟蠻有sense的 不過new onset我通 07/12 22:00
Hasegawa176: 常還是會做fever survey啦 套餐代代 no big deal 還 07/12 22:00
Hasegawa176: 要怪我太aggressive 那當team怎早上不自己care好 07/12 22:00
Hard1980: 個人覺得這樣的資訊有點不足 有以偏概全 帶風向的味道 07/13 00:45
b24222001: 病人是收感染科嗎? 是的話 我不信有哪個值班intern會 07/13 00:49
b24222001: 白目到去改感染科的anti 如果不是的話,晚上打給感染 07/13 00:50
b24222001: 科fellow要求upgrade anti 然後病人vital signs都還 07/13 00:51
b24222001: stable 被譙爆的可能超高(慘痛經驗) 07/13 00:52
MoEyes: 也許答案是對的,但是那一位intern的thinking proces不太 07/13 00:52
MoEyes: 對。 07/13 00:52
MoEyes: 就算是沒有接班,還有progress note。可以考慮到下一步的 07/13 01:01
MoEyes: 治療或檢查。他也太隨便了吧 07/13 01:01
dephille: 他的隨便是經由原po口中講出來的,事實如何誰知道... 07/13 01:06
yayac: 以現在的四大科值班狀況 一切已能安全下庄為優先考量阿 07/13 13:05
kaison: 香蕉。猴子。 07/16 10:24