Re: [新聞] 住院醫師納勞基法 關床、少開刀 將是最壞

[goodforbad (暱稱)]

你的看法正顯示了某些醫師的可悲，
先看身分，再看能力，
不在其位，不謀其政。

NP在科上認真工作了10幾年，也一直被當R訓練，
什麼EBM、DDx、thinking process......
她們也都是耳濡目染到爐火純青了。

今天要幫VS抓出思考模式或工作習慣的盲點，你覺得她們辦不到嗎？
不，她們很可能比大部分的R都強，
甚至在某些領域上，她們的能力可以跟比較young的VS平起平坐。

但我也看過不少VS，就是拉不下臉來「受教」，
覺得你NP乖乖by order做事就好，憑什麼來質疑我？
她X的，你是醫師還是我是醫師啊？

但很殘酷的，是非對錯和你有什麼證照無關，
很多時候NP往往是對的，或者她們能提出更好的決策，
只是礙於「我是醫師你不是」的可笑倫理，
她們多半只能先默不作聲，任由VS胡作非為，
然後再私下請CR幫忙點醒一下VS。

之前在內科就遇過好幾次，
VS下完order後，NP先叫我hold，
然後跟我解釋她覺得哪邊不對、哪邊可以更好，
或者現在最新的guideline是什麼，VS還沒update。

而且她也不是空口說白話，reference只靠「我的臨床感覺」，
而是真的能拿出paper、textbook和guideline，或者用類似EBM的方式佐證自己的想法，
畢竟NP吃飽沒事也不會去質疑VS找麻煩，
當然都是有十足把握且做好了功課。

不過最後這些功勞，通常都是要拜託我和CR去分享，
反正就是演一齣戲，說PGY很認真的去查資料，
發現order雖然已經很棒了，但好像還有其他方法耶，
所以和CR學長討論後，斗膽決定來跟VS討論看看，
看能不能基於教學的立場，讓我換一個order試試看。

其實那幾個VS的實力也都不差，資料一看自然知道誰有問題，
而且場面都做這麼漂亮了，自然是笑笑的台階走下去，皆大歡喜。
然後我還被好幾個VS說是內科的新希望，
聰明、認真又懂得獨立思考，可以發現問題並找到解決方法，
要不要簽下去啊 ^.^

也多虧這段時間漂亮的成績單，我最後就上了自己理想的科，
面試的時候主任還問：
你真的不考慮走內科喔？你在那邊風評很好耶，
包括ＸＸＸ、ＯＯＯ都對你讚不絕口，說你真的很優秀。

※ 引述《wanba (kcc)》之銘言：
: 我是資深主治醫師。我覺得住院醫師跟專科護理師是
: 不一樣的功能。
: 專科護理師是我的分身。替我處理掉一些常規的瑣事
: 讓我可以騰出空來專注在一些比較困難的決策上。
: 但是專科護理師只能讓我有空，如果我的思考模式
: 工作習慣有盲點的話, 時間再多也提昇不了決策品質。
: 此時就是住院醫師的功能了。住院醫師可以挑戰我, 質疑
: 我, 提出一些他在別科看到的不同角度的見解來。這樣
: 我才不會因循怠惰腐化。

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→ dennygod: 看到最後一段終於知道你講那麼多的重點是什麼了
→ ben101068: 好棒棒好棒棒 zzz
→ mightymouse: 不反對一定有很優秀的NP，不過在現實生活中公務員般
→ mightymouse: 存在的還是佔大多數
→ cooksocu: 忽然覺得那家內科不是np太強  不然就是training太遜
推 sls090: 謝謝您讓我們知道有這樣的np,我們會繼續努力,能有這樣的np
→ sls090: 是您們的福氣,每個地方也可能存在這樣的人，但我們能做的
→ sls090: 就是好好充實自己。大家不就是這樣努力過來的嗎?醫界或許
→ sls090: 存在著高傲的人，但謙虛和努力的人仍是有的
推 cooksocu: 我怎麼見過大部分的NP都是頭痛醫頭腳痛醫腳 你真的是內
→ cooksocu: 科醫師嗎 有在念harrison? 會dd??
→ dephille: 人家不都表明自己不是內科的嗎ww
噓 cooksocu: 做內科醫師 knowledge隨時加強是基本功  R1不懂的比NP多
→ cooksocu: 就算了 R2R3還一堆只其然不知所以然 要不要考慮轉科？？
→ cooksocu: ！
→ dephille: 是說PGY表現得多棒所以就面試到哪裡這裡也蠻有趣的...
噓 shlutow: 不就好棒棒？不就很會說？
推 j81284: 原來你不是大科的喔......囧，那我根本浪費時間啊
噓 cooksocu: 我是覺得有問題大家可以討論  看你第一行就打“受教”
→ cooksocu:  你要不要改考護理師？？
→ cooksocu: 對了 小弟弟我也是內科 謝謝指教
噓 xabclol: 你說的很像走小科才是人生勝利組，其他科都是廢物
噓 cooksocu: 啊小朋友你是內科嗎 還是run過的pgy ？？不是當科就別
→ cooksocu: 亂屁 簽下去再來說嘴 ICU book 念過嗎 華盛頓看完了嗎
→ cooksocu:  林北R2都還沒看完 你們家NP是念完了是嗎
→ cooksocu: 原po皮了半天結果自己是小科 真北爛
→ cooksocu: 還好你不是我們家內科 你的心態 謝天謝地
推 giveUstars: 樓上超氣 最氣的那種
噓 Astromancer: 不認同，噓一個，把個案當通例是會出事的
→ goodforbad: 你不愛我 我不愛你 我們當然不會在一起~
推 giveUstars: 不過醫療團隊中R跟NP的訓練跟任務本來就不同
→ giveUstars: 硬拿來比然後說(特例)NP超猛 真的蠻怪的\
→ Astromancer: 拿極廢比極強，再說其實vs也不怎樣，典型取樣偏差
原文如下：其實那幾個VS的實力也都不差
我沒有取樣偏差喔，那幾個VS沒有特別濫，
但也沒有強到完全不會犯錯，或者什麼都懂而已

推 cooksocu: 這系列這篇最扯 把醫生的養成的訓練過程抹殺 還講得理
→ cooksocu: 直氣狀有病！乾脆廢除R好了 大家還training得屁
→ Ghost325: ...原來把內科當墊腳石...
噓 cooksocu: 最重要的還不是我們家的  放什麼詞啊  講白一點R1都還在
→ cooksocu: 學病房routine 你PGY不要說覺得NP比你強 有些資深護理師
→ cooksocu: 也比你強  PGY在內科亂搞的order我還不是默默修 再打電
→ cooksocu: 話提醒一下學弟妹  我有拿這點上來說過PGY嗎  大家都在
→ cooksocu: 學習 有問題就討論  你自己廢 不代表全世界R都廢好嗎
→ cooksocu:    無言
噓 yhhdean: 怎麼看都覺得是你的訓練過程有問題
→ goodforbad: 就算不是走內科 誰強誰弱 實力大概到哪裡 多少也是看
→ kitten123: 你前幾句話就打你自己臉了，不在其位不謀其政
→ kitten123: 你既非內科人，有什麼立場批評內科R/VS?
你對照一下前後文，
會知道我那是「批評」一種現象，而不是贊同，
自然沒有所謂的打臉.......

→ goodforbad: 的出來好嗎? 我會出來說這麼多 還不是有人各種看不起N
→ goodforbad: P 但說真的 臨床能力本來就看年資跟個人修為
→ goodforbad: NP和R的能力決定差異往往是年資 而不是證照
→ goodforbad: 所以一個10年NP比CR強 也是很正常的 板上在那大驚小怪
→ goodforbad: 覺得NP不是醫師就是能力低一階 實在是愚昧又可笑
→ goodforbad: 我只是想闡述這個事實而已 沒要引戰 糾咪
※ 編輯: goodforbad (114.47.161.59), 10/25/2015 12:24:22
→ mightymouse: 並不是事實，同樣年資的R跟NP的成長曲線R必定比NP快
→ mightymouse: 的多，兩方承受的壓力不同，當到R3如果實力還輸一般
→ mightymouse: 十年的NP那不是太混就是太笨
推 kuromu: 想到陽明醫哥
噓 workery: 區區小科，還好意思說內科R比NP弱，文人相輕自古皆然
噓 kakarrot: 三小
→ t19990517: 大家太客氣了
噓 CkMichael: 到底哪裡的NP強成這樣 快點報一下讓大家去學習阿
噓 j81284: 原來是大名鼎鼎的陽明醫哥，又換帳號了呀？
推 GeorgeHill: 陽明醫哥是？
→ goodforbad: wrong 我不是陽明的
噓 t19990517: 好啦 給你台階下啦 NP最強R都廢物
噓 Best5566: 哪間的醫師那麼廢說來聽聽 連NP都贏不了
→ RealWill: 不否認真的有很強的np 不過你這個故事不夠真實
→ RealWill: 能不能告訴我是那家醫院的NP那麼強  我想去朝聖一下
噓 abby2007:
→ cooksocu: 醫哥
噓 JJBEAR: 噗庛 哪家醫院NP這麼強拿PAPER噹你啊 我去朝聖
噓 madmed: NP是不是過譽了？