推 ljii: 中肯再推 10/27 11:03
推 Taqz: 我怎麼認為是變相要求加薪？ 10/27 11:07
→ Taqz: 保障工作時數，時數滿了，醫院要付加班費，你不想加班ok 10/27 11:08
→ Taqz: 有人願意來加班（總是有願意犧牲家庭生活、或沒有家庭的人） 10/27 11:09
推 ugonow: 台灣醫療還是走資本主義吧，共產公醫衍生很多問題，醫療 10/27 11:09
→ ugonow: 本來就昂貴，夜市價格想買到名牌精品的品質，干五扣林， 10/27 11:09
→ ugonow: 相信多數人寧願為醫療費用擔心，也不要為醫療品質擔心 10/27 11:09
→ Taqz: 醫生的時間分三類：工作、家庭、休息。有人就是時間比較多 10/27 11:10
→ Taqz: 睡八小時可是可以做14小時 10/27 11:10
→ Tosca: 勞基法有工時"上限" 超過上限是你想上班都不能上的=.= 10/27 11:11
→ Tosca: 看來還一堆人在狀況外 10/27 11:11
→ Taqz: 醫生根本不是不夠，是有合理待遇的缺不夠 10/27 11:12
→ Tosca: 所以加薪是能加多少?更不用講加薪是"底薪"去加成0.66 10/27 11:12
→ Taqz: 但是政府就是不想增加醫療支出 10/27 11:12
→ Tosca: 醫院可以跟你簽約你的底薪就是時薪120 其他多的叫獎金... 10/27 11:12
→ Taqz: 工時上限是訂出來的，保全的工時就是跟別人不一樣 10/27 11:13
→ Taqz: 等到納入勞基法，醫生的工時上限難道會是88小時/週嗎？ 10/27 11:14
推 WMX: 健保開始以來，薪水本來就逐漸在降低，現在年輕主治10出頭， 10/27 11:15
→ WMX: 反正早晚也會變成10萬左右…那資方也不太可能讓薪水再更低(常 10/27 11:15
→ WMX: 理上不會比藥師低)，不如就追求好的生活品質！ 10/27 11:15
推 Taqz: 再來，加薪的意思：同樣的工時，領更多錢，或同樣的錢少做事 10/27 11:16
推 ptncku: 就開放總量管制 多一點醫師加入值班 工時就可以減少啦~~ 10/27 11:16
→ Taqz: 另外 醫生的腦袋 賺錢的方式本來就不是只有工作 10/27 11:17
→ Taqz: 能夠保留更多的精神培養孩子、投資理財、維持健康更值得 10/27 11:18
→ WMX: 把醫師月薪水壓到十萬內不是本來就是政府的公衛既定方向嗎？ 10/27 11:18
→ WMX: 只是他們還在努力就是了… 10/27 11:18
推 Taqz: 另外醫勞盟有FB T大可以直接提出質疑，讓更多人看見 10/27 11:20
→ WMX: 就算沒有減少工時，也早晚會被用各種理由減到這種程度 10/27 11:20
→ Taqz: 因為它們剛好現在有募款活動（送紀念品）讓大家知道聯盟的 10/27 11:21
→ Taqz: 回應更好 10/27 11:21
→ Tosca: ㄟ 我對醫勞盟其實是支持反對參半 我當然樂見有人願意站出 10/27 11:22
→ Tosca: 但可是他很多政見我卻不認同甚至覺得太激進了點=.= 10/27 11:22
推 aimlin: 醫勞盟居心叵測啊 10/27 11:23
→ Tosca: 不過我覺得醫勞盟的出現也是因為現在醫院財團化的一個反動 10/27 11:23
推 whynotwhy: 捕血 10/27 11:23
→ aimlin: 該不會和波波中中有掛鉤，順勢大開放？ 10/27 11:23
→ Tosca: 現在醫院都大財團 醫生真的越來越像勞工 地區醫院都死光了 10/27 11:24
→ aimlin: 動機真的很值得檢視 10/27 11:24
→ Tosca: 比起勞動人權 其實更麻煩的是醫師被壟斷的受雇市場 10/27 11:24
→ Tosca: 我以前就講過這個問題很嚴重 但醫勞盟或政府也無能為力 10/27 11:24
推 Taqz: 對啊 所以就是要去看看它們怎麼回應，我也是希望醫生別過勞 10/27 11:24
→ Tosca: 像電子業 大家搶人 獵人頭興盛 你的薪水就有本錢提高 10/27 11:25
→ Tosca: 台灣呢 各財團醫院連手壓低主治醫師薪水 大家開死豬價 10/27 11:25
→ Taqz: 五大科忙起來真的是很痛苦，曬到陽光都是奢侈的享受 10/27 11:25
→ Tosca: 所以young V薪水越來越慘 因為要壟斷太容易了 10/27 11:25
→ Taqz: 當初我在神外唯一一天下午放假只想像老人一樣坐在公園曬太陽 10/27 11:26
推 aimlin: r就幾年而已，現在把工時搞爛，大家一起減薪吧 10/27 11:27
→ Taqz: 真的會因此「加速」減薪嗎？ 10/27 11:28
→ Taqz: 我當int的時候 學長說 你也會當R 不要太計較 10/27 11:29
推 aimlin: 已經開始帶風向增加人力了啊，不是加np就是開放中中 10/27 11:29
→ Taqz: 但是我當R的時候 int被保護的不錯，所以我沒有輕鬆多少 10/27 11:30
→ aimlin: 再鬧下去，以後r連50k也沒有 10/27 11:30
→ Taqz: 但是我覺得可以接受，然後我當R的時候，院長說：你會變主治 10/27 11:30
推 Taqz: 不要計較太多，所以我也就繼續聽話，現在我升VS了，工作量 10/27 11:32
→ Taqz: 依舊，薪水還是沒有多什麼（自由一點），那我幹嘛從int開始 10/27 11:33
→ Taqz: 支持正常的loading? 10/27 11:33
→ Taqz: 漏字我是說「那我幹嘛不從int開始支持正常loading」 10/27 11:35
推 Taqz: r連50k都沒有？那請的到人嗎？寶山除外 10/27 11:37
→ Tosca: 寶山護士都不只50k了=.= 10/27 11:38
→ Taqz: 台灣醫療環境如此這般，大家會擔心大陸優秀的醫生來搶飯碗？ 10/27 11:38
→ Taqz: 如果薪水再低到一定程度，還有多少高中生念醫科，人家幹嘛不 10/27 11:39
→ Taqz: 走二類？ 10/27 11:40
推 vfgce: 我覺得收入減少是一定會發生的,經濟沒有起來前,根本不用 10/27 12:32
推 jj611017: 我接受薪水10-13，請納勞基法 10/27 12:33
→ vfgce: 妄想會有更多錢投入健保,但健保給付不增加,醫院的支出卻沒 10/27 12:33
→ vfgce: 不增加,因為人口老化是進行式,不是完成式,這中間的差價 10/27 12:34
→ vfgce: 一定轉移到醫療人員身上,所以收入減少無可避免,在此之前, 10/27 12:35
→ vfgce: 把工時保障弄到手吧,不要搞到又沒錢又沒生活品質 10/27 12:36
推 dnacat: 推這篇，個人支持納入勞基法就是因為這薪水可以接受 10/27 12:36
推 WMX: R薪水應該就差不多跟現在PGY一樣，不可能更低，再低就比新進 10/27 12:37
→ WMX: 藥師低！還要值班，怎麼可能 10/27 12:37
→ dnacat: 這個數字嚴格說起來，放在台灣至少是個中產階級的收入 10/27 12:37
→ dnacat: 養活自己是絕對足夠的。y 10/27 12:37
推 okamifang: 光是看到10萬以上很滿足就覺得沒救了,似乎沒人覺得 10/27 12:39
→ WMX: 但Young VS薪水壓到10萬應是幾年內必然發生的事(如果是在醫學 10/27 12:40
→ WMX: 中心不值班的話)！當然如果要值班薪水必然是需要會有額外補貼 10/27 12:40
→ WMX: ，不然沒人會想留醫學中心 10/27 12:40
→ okamifang: 不用幾年就可以看到流浪醫師了? 大醫院給你位置你就該 10/27 12:40
→ okamifang: 謝主隆恩了,還想會有10萬? 10/27 12:41
推 james198978: 我可以接受這薪水啊～工作量減半～ 10/27 12:43
推 facemaker: 所以工時是假議題,我支持的是待遇改善 10/27 12:59
推 j81284: 減薪ok,但工時要合理 10/27 13:23
推 vfgce: 待遇不可能改善啊,至於你願意兼差值班多賺錢也沒人限制你.. 10/27 13:24
→ j81284: 剛剛算了ㄧ下，我時薪就只有220，跟本窮人（住院醫生） 10/27 13:24
→ tatata: 跨夜值班 結果值班費只有500 這算合理薪資嗎 10/27 14:11
→ tatata: 還是純粹以教學之名行壓榨之實 10/27 14:11
推 monyan: 所以根本之道就是廢健保 10/27 15:41
推 istoday: 每個人有不同的工作條件，不要用勞基法一概而論比較好 10/27 15:48
推 vfgce: 理性討論吧,這個社會不可能讓你廢得了健保. 10/27 15:48
→ istoday: 不要把醫師比做勞工，或許比較成為職業選手會比較適當 10/27 15:49
→ istoday: 有辦法就簽大約 10/27 15:49
推 bce: 說到底就是台灣的醫師自己不敢去爭取,在賤保大餅下,當然只能 10/27 18:55
→ bce: 活該被玩...某個程度上來說也是自己活該 10/27 18:56
→ kuromu: 到時候是要刺激大量人進入公務體系改革嗎 10/27 18:59
推 thecoolbill: 被健保卡死了~QQ 10/27 19:50
推 Ghost325: 所以先要有工會,而不是勞基法 10/28 01:33
→ Ghost325: 有勞基法沒工會,財團繼續像現在這樣違法 10/28 01:34
→ nephrologist: 講到工會 高雄還真有個工會 只是目前運作如何不清 10/28 10:57
→ nephrologist: 楚 我覺得可以依法罷工怠工也是重點 10/28 10:57
→ iwasycps: 高雄的工會似乎沒有在運作... 是說工會法 跟 勞基法 10/28 11:11
→ iwasycps: 是分開的 醫師不適用勞基法但也許可適用工會法 10/28 11:11
→ iwasycps: 可以組地區工會 逾1/2地方政府有醫師工會 其中1/3提出 10/28 11:12
→ iwasycps: 申請全國工會 便可向勞動部提出 10/28 11:12
→ iwasycps: 不過我覺得難的點是 要怎麼樣讓工會不會變第二個公會? 10/28 11:13
→ iwasycps: 白色巨塔的階級制度極有可能會複製進醫院 工會又可以有 10/28 11:14
→ iwasycps: 哪些權力 跟能否強制所有人都加入工會?(避免打出頭鳥... 10/28 11:15