[問題] 未確診可以先給抗癌藥嗎?

[jugularnotch (頸切跡)]

還沒進醫院的廢柴弱弱一問

有病理醫師上課時大推fragile這部日劇，
裡面有帥帥大叔病理醫師、專業感爆棚的冷凍切片，還有病理醫師跟臨床醫師吵架，
我有看過這部第一集(雖然是一個月前的事)，但我覺得超怪的啊，
所以上來問問，想知道是我太廢，還是這部真的有不太合理的地方

第一個case，高中女學生白天走樓梯突然跌倒 (*這邊已修正，雖然上帝視角是暈倒
沒有遺傳疾病或特殊家族史，
好像有懷疑姿勢性低血壓但後來排除了，
會議上討論覺得是HIVD，但神經學test也沒什麼異常，真的不太像
女主角是菜逼巴神內R，history taking之後覺得怪怪的，
(但他也說不出哪裡怪，難怪晨會時說要照MRI就被其他VS嗆
病理醫師(男主角)出面替他說話，大家決定意思意思照個腰部MRI
後來跟男主角talk talk之後，
女主角決定去盜VS帳號，把腰部MRI order改為頭部MRI，
然後做完MRI發現新的腦梗塞  MRA診斷moyamoya，結案 (*感謝推文修正!!

##想問一下，像是這個case，
臨床診斷的時候腦部病變算是常見的differential diagnosis嗎?
臨床醫師看不出來會不會很誇張啊?


第二個case，中年男性咳嗽有痰  (這個case我記憶比較模糊，不太確定)
抗生素治療無效，
經過一般折騰(應該有排除tb吧，我忘了)，還做了biopsy，但都無法確診，
臨床醫師(胸內)認為是癌症(雖然病理報告還沒出來)
就開始進行癌症化療，所以病患身體超級不舒服，
後來男女主角開始進行病理科的differential diagnosis，
(這時女主角因為不爽神內，辭職了之後跑去病理科當R1)
把可能的疾病寫滿了一白板後來還是全劃掉，翻了一堆textbook還是找不到，
後來#$^&#*&$*(^#% (我真的忘了過程)
發現不是癌症，男主角在會議上用病理報告打胸內的臉，化療藥停掉，結案

##看到他開化療藥的時候菜逼巴在下真的超震驚的，
我記得上課的時候，血腫的醫師說不是100%確診不能進行癌症治療，
還是如果找不出原因的時候，臨床上會這麼用呢?


之後看完別部我應該會想追這部日劇，因為冷凍切片好帥XD
可是如果劇情上把臨床醫師弱化，就不太想看了，怕學到錯的知識...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.190.125
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1457009240.A.CA4.html
推 tmlc: 這劇情太扯了  高中女生沒啥危險因子就TIA
→ follyfolly25: 盜VS帳號任意更改檢查也是有點扯，覺得只是為了劇情
推 Daedolon: 暈倒討論成HIVD?? 這個劇情比較奇怪吧
我在打這篇的時候已經盡量把劇情取向的情節刪掉了@@
如果純論臨床處置的專業性的話，我能繼續追這部，看我的冷凍切片嗎XDD
回D大，可能是因為主訴其實是從樓梯上滾下來
從觀眾視角會看到她有暈一下才跌倒，但旁人並沒有發現(這邊一開始我記錯了sorry
推 Scarletbird: 媽的一群庸醫  昏倒 HIVD
※ 編輯: jugularnotch (114.36.190.125), 03/03/2016 21:47:59
推 Liszt1025: 不如看Dr House比較有邏輯性
推 pandahsien: 覺得扯
推 tina5229: 扯又沒邏輯啊這劇情…
推 jj611017: 演戲嗎！這麼計較
→ hitoma: 冷凍哪裡帥，很煩....
沒看過都覺得帥啊=ˇ=
推 librainsky: 診斷的確定性 與治療的好處/副作用等的平衡關係
→ librainsky: 肺炎給予經驗性抗生素可接受 肺結核很勉強 肺癌不行
之前有看過case是lung abscess，先用抗生素治療3天，後來確診TB，這樣OK嗎?
推 librainsky: 還有這部日劇太唬爛了 胸腔科那個怎麼排除肺結核?
→ librainsky: 不確定診斷就surgical biopsy放大絕啊..
有啊後面他就biopsy了，可是病理醫師無法判斷是什麼@@
胸內邊幫病人化療還邊嗆他說:
"阿你就看不出來(讀作:你這病理科廢物)，我當然用我臨床判斷先給藥啊"
※ 編輯: jugularnotch (114.36.190.125), 03/03/2016 23:35:19
推 Dialysis: 就這個標題,只有當癌症成為猛爆性急症時,才有可能會趕
→ Dialysis: 在確診前就先給緊急處方
→ Dialysis: 以前除了在血液科外,沒有看過類似的案例
→ Dialysis: 啊,應該說重症科,因為這類病人都是住到加護病房去了
→ Dialysis: 不過,看這篇文的內容,感覺是一部很毒的劇本啊
喔喔大感謝~想知道這個~
推 boggae: 當喜劇看啊
推 liveforhappy: 要比較專業的醫學科普，可以看無敵怪醫K這部漫畫
(已筆記
推 Taqz: TIA的定義不該是連影像證據都沒有才是TIA嗎？
推 cicici: 影片看看就好...
推 WMX: TIA講的是小中風那個TIA嗎？那個MRI看得出來？怎麼跟我以前學
→ WMX: 的不一樣，現在定義改了嗎？
推 kcl7774: 學弟妹還是不要看這種日劇有錯誤觀念吧
→ leon80148: 日劇的醫療劇為了製造劇情張力都加油添醋，看看就好
→ leon80148: 而且你那顆東西他如果抗生素還是TB治療後還在長大，
→ leon80148: 當然第一個想懷疑cancer
推 chink5566: MRI看TIA? How
推 Dialysis: 就當成看怪醫黑傑克吧....
→ Dialysis: 哥看的不是醫學,而是文學
→ hitoma: 看戲咩，看爽就好了
推 matsui55: 不是TIA啦！做完MRI發現新的腦梗塞  MRA診斷moya moya
→ matsui55: 這是日本人比較多的young stroke 編劇還蠻屌的～
推 shlutow: Moyamoya就合理了，TIA太扯
推 lordguyboy: 其實很多現實發生的事更超乎想像喔XD
推 Taqz: moya moya就不錯!
→ greatodin: 學生還是多唸書 moya moya和TIA差很多
長知識了，第一次聽說這個病OAO
那我去唸書啦~感謝~
※ 編輯: jugularnotch (203.71.94.7), 03/04/2016 15:18:14
推 asdfg012345: 病理報告也不是百分之百，舉某老師的名言。跟你說是T
→ asdfg012345: 的不是T，跟你說不是T的反而是T，這就是T
推 chink5566: 因為台灣病理其實 恩 不被重視+訓練品質不一
→ chink5566: 國外patho跟臨床的結合非常緊密 可以依要求做出需要的
→ chink5566: 診斷報告 像日本的病理真的滿厲害的