推 pandahsien: 所以run完兩年PGY也不代表一定要走專科吧 04/16 19:44
→ pandahsien: ?! 04/16 19:44
→ Tosca: 所以未來還會在修法啦 不然真的一堆人連pgy都不run就出去闖 04/16 19:50
→ Tosca: 沒強制性了話 不能肖想不走專科的還會乖乖跟你run PGy 04/16 19:50
→ anaydh: RUN完PGY，不拿專科還不是一樣..@@ 04/16 20:24
推 knightrider: 那限制無專科者不得發給開業執照好了…… 04/16 20:50
推 knightrider: 然後5年後再改成V5以上才得開診所…… 04/16 20:52
推 knightrider: 以下開放照樣造句……OrZ 04/16 20:57
推 iwasycps: 其實六年制醫學系 實習還是一年 只是專業課程提早到大二 04/16 20:58
→ iwasycps: 所以事實上壓縮到的是見習(據說剩半年) 跟一部分的通識 04/16 20:58
→ iwasycps: 不過當然 以前的實習跟現在的實習有差就是了 04/16 20:59
推 HappyPorsche: 那些去打雷射的妹妹會知道PGY是啥 能吃? 04/16 21:18
→ alexstag: 再怎麼有差 把實習跟pgy還有專科混為一談也是不合邏輯吧 04/16 21:18
→ HappyPorsche: 再說沒PGY跑去醫美的 在裡面都只會說他是合格醫師吧 04/16 21:19
→ HappyPorsche: 還很多妹妹以為去做醫美的都是醫科勝利組吧 04/16 21:21
推 HappyPorsche: 醫師執照+一堆證照+那張嘴 妹妹還會要你解釋沒PGY? 04/16 21:29
→ kitten123: 來帶風向? 少一年是clerk變短而不是沒有實習 04/16 21:39
→ Rogozov: 民眾知道什麼是pgy？ 04/16 21:54
→ Rogozov: 而且就我所知六年制也是要去醫院，只是定 04/16 21:55
→ Rogozov: 位的問題 04/16 21:55
→ Rogozov: 並不是你說的好像只是念書沒看過臨床一樣 04/16 21:56
推 zerokl: 實習就六年級阿 見習五年級 04/16 22:16
推 fadeeve: 強制run PGY應該是趨勢 但是強制專科醫師走醫美這個太 04/16 22:17
→ Tosca: 對耶 六年制最後一年還是掛名實習耶 所以畢業直接走醫美~ 04/16 22:17
→ Tosca: 這樣不是超爽的嗎 還更早畢業更早出來賺錢XD 04/16 22:17
→ fadeeve: 誇張 必須擋下來 過度延伸行政命令的管轄範圍了 04/16 22:17
→ Tosca: 現行法規如果你不想拿專科 政府無法強制你走pgy喔 04/16 22:18
→ fadeeve: 所以我的意思是說如果因為醫學訓練制度改制所以強制run 04/16 22:19
→ fadeeve: 完PGY才可以執業這個可以妥協 但是用行政命令將醫美和 04/16 22:19
→ fadeeve: 專科綁死這個有點太誇張了 另外強制RUN PGY也需用修法 04/16 22:20
→ fadeeve: 方式 不應用行政命令做強制手段 04/16 22:20
→ fadeeve: 就像上面推文的大大說的一樣 醫學訓練制度改變 不應跟 04/16 22:21
→ fadeeve: 醫美綁專科掛鉤啊 這樣根本沒有提升到醫美品質 只是爽 04/16 22:22
→ fadeeve: 到不想改善現行制度又要四大科人力的財團醫院和政府而已 04/16 22:22
→ fadeeve: 強制專科醫師"才能"走醫美真的太誇張 抱歉漏字 04/16 22:23
推 luuluu: 大家想太多了 醫美技術不高 最終是靠話術 個性 長相的 04/16 22:23
→ luuluu: 很吃的 那想想當老闆的就資金力 04/16 22:24
推 rookkied: 精闢 04/16 22:25
推 fadeeve: 如果說醫學訓練制度改制是提早考照完綁兩年PGY這個可以 04/16 22:26
→ fadeeve: 接受 但說醫學訓練制度改制是為了綁PGY和專科...延伸太遠 04/16 22:26
→ fadeeve: 醫師執照當然有它的價值 PGY認證也有它的價值 專科醫師 04/16 22:28
→ fadeeve: 認證也有它的價值 但醫美不需要也不應該綁定專科醫師的 04/16 22:29
→ fadeeve: 認證 用專科醫師的價值否定我們本來醫師執照的價值 不 04/16 22:30
→ fadeeve: 就是一種不合理的限縮?? 我了解T大的苦心是希望大家不要 04/16 22:30
→ intotherain: 當然是壓縮見習啊 怎麼可能讓你少當intern XDDDD 04/16 22:31
→ fadeeve: 跟趨勢對作 我本身也是了解大勢所趨所以熬了家專出來 04/16 22:31
→ Tosca: 你先想想制度設計要如何才能強迫綁兩年pgy? 04/16 22:31
→ Tosca: 當你打著不該限縮醫師工作權 那強制PGY就是限縮工作權阿XD 04/16 22:31
→ fadeeve: 但專科醫師們也應該要跟所有的醫師站在一起反抗這個限縮 04/16 22:31
→ Tosca: 有發現自相矛盾的地方了嗎?強制專科才能走醫美 你不同意 04/16 22:32
→ fadeeve: 工作權的不合理蠻幹政策 因為此例一開 絕對後患無窮 04/16 22:32
→ Tosca: 強制拿到醫師執照還要繼續走PGY兩年 你卻贊成?? 04/16 22:32
推 okamifang: 如果一個醫療業務不需要臨床經驗就能做,那乾脆不要叫 04/16 22:32
→ Tosca: 這就是弔詭之處 所以很難強制在此 要綁乾脆全部綁 04/16 22:32
→ okamifang: 醫療了阿,讓醫美回歸美容吧 04/16 22:33
→ fadeeve: T大說的是整體醫學訓練制度的改變啊 我不反對強制PGY兩 04/16 22:33
→ Tosca: 如果限縮工作權 就是不合理 那強制PGY其實也不合理 懂了嗎? 04/16 22:33
→ fadeeve: 年 但是把醫美用特管方式綁定專科醫師我認為不對 也是 04/16 22:34
→ Tosca: 你把反對強制專科那一套 拿來用在強制pgy就知道了 04/16 22:34
→ Tosca: 完全說的通阿XD 所以衛福部怕的地方在此阿 04/16 22:34
→ fadeeve: 跟醫學訓練制度改制可能綁定PGY是兩回事情 另外要綁定 04/16 22:34
→ Tosca: 真的像你講的走醫美不需要專科 那畢業後也不用pgy 04/16 22:35
→ fadeeve: 也應是修法 不是行政命令 我剛剛說過了 直接修醫師法 04/16 22:35
→ Tosca: 修法是大問題而且來不及 因為103已經招生了XD 04/16 22:35
→ Tosca: 109年 六年制這批人就要畢業了 只剩四年 04/16 22:36
→ fadeeve: 恩 我跟T大思考的邏輯不一樣 也謝謝您的指教了:D 04/16 22:36
→ Tosca: 所以你們現在努力爭取不要專科榜定 那109年他們直接走醫美~ 04/16 22:37
→ Tosca: 真是超爽的 六年就畢業 早點出來賺XD 04/16 22:37
推 fadeeve: 我們追求的不就是一個自由的工作權嗎 全聯會也是 地區 04/16 22:38
推 luuluu: 應該是說 餵符部弄PGY 好像還有個正義凜然的大旗 雖然對 04/16 22:39
→ Tosca: 怎麼可能像你講的那麼自由 那乾脆醫師執照也不用限資格了 04/16 22:39
→ Tosca: 人人都可報考 像以前中醫特考一樣 考的過你就能當醫師XD 04/16 22:39
→ Tosca: 反正考完在去run PGY 把實習補完就好了對吧XD 04/16 22:40
→ Tosca: 醫學系也不用念了 高中畢業就直接準備醫師執照考試就好啦~~ 04/16 22:40
→ luuluu: 出屆PGY者產生上下届的不公平競爭 至少出發點聽起來OK 04/16 22:40
→ Tosca: 所以有沒有看懂阿~~~醫師這行本來就是限制很多才能當醫師 04/16 22:40
→ fadeeve: 公會也是 美容相關學會也是 T大說的所謂的"漏洞" 是醫學 04/16 22:40
→ fadeeve: 訓練制度再改制的時候所需要進行的配套不足 但跟限縮 04/16 22:41
→ luuluu: 也是仿日本 這次醫美這個就有點名義上四不像很難看 是不 04/16 22:41
→ fadeeve: 醫美為專科醫師應該是兩件事情 後進出來想要"爽賺" 那 04/16 22:41
→ luuluu: 仿日韓不確定 但是很難為大部分的醫生認同吧 畢竟誰都想 04/16 22:42
→ fadeeve: 也是他們的選擇 我不反對整體修醫師法強制PGY 那是整體 04/16 22:42
→ luuluu: 留一條醫美後路 就算是慰藉也好 還可以說老子不爽走了 04/16 22:42
→ Tosca: 這次醫美制度明明就是模仿中國 不是日韓制度 04/16 22:42
→ fadeeve: 制度的變革面(當然也是變相多凹新進醫師一年的肝) 但是 04/16 22:42
→ Tosca: 中國對醫師的執業範圍限定很嚴格 非當科醫師很多刀不能開 04/16 22:43
→ luuluu: 現在連後路都來上下其手 奇蒙子就很差了 04/16 22:43
→ fadeeve: 強制所有人走醫美都要拿專科 我想那是另一個層面的問題 04/16 22:43
→ Tosca: 拿專科不過慢三年 根本小問題 04/16 22:43
→ fadeeve: 再把我的邏輯說一次 望T大理解 另外任何變革應該依法 04/16 22:44
→ fadeeve: 行政 用行政命令亂搞 真的是我絕對不能接受的點 04/16 22:44
推 luuluu: 除非環境更劣化四大科更慘 不然PGY應該畢業生不會多排斥的 04/16 22:50
→ luuluu: 走醫科的族群本身就是風險趨避者乖乖牌 喜歡既定的道路 04/16 22:51
推 luuluu: 年輕人不至於說憤世嫉俗到放棄可以臨床實習的機會 04/16 22:54
→ fadeeve: 的原因 沒有依法行政 不遵守程序正義 如果未來要綁PGY 04/16 22:55
→ fadeeve: 我不反對 但一定也是要在法律的基礎上做變革 政府做半 04/16 22:56
→ fadeeve: 套導致一堆爛攤子 絕對不是新進醫師的錯 就像波波鑽漏 04/16 22:57
→ fadeeve: 洞 最可惡的還是不作為的政府一樣 對後進"爽賺"眼紅覺 04/16 22:58
→ fadeeve: 得不合理 該怪的也是這個沒有整體規劃的爛政府!! 04/16 22:58
推 luuluu: 會不會爽賺真的看個性話術 04/16 22:58
噓 john371911: 政府應該要解決問題，而不是解決掉有問題的人，而且 04/16 23:04
→ john371911: 還用旁門左道的方式。專科醫師缺乏，該做的是改善醫 04/16 23:04
→ john371911: 療環境。 04/16 23:04
推 alwaysdoubt: 身邊很多同學都是run完pgy後去醫美一年當作喘息XD後 04/16 23:12
→ alwaysdoubt: 來多數也都回到臨床 04/16 23:12
推 tina5229: 有聽過醫教改革的醫師長官說過6+2是要做完PGY-1後，領一 04/16 23:15
→ tina5229: 份證書後，（不確定要不要考試）才能領正式醫師執照做PG 04/16 23:15
→ tina5229: Y-2 04/16 23:15
推 alwaysdoubt: 真的，改善醫療環境才是治本。怎能繼續爛下去，又要 04/16 23:15
→ alwaysdoubt: 用法律把醫師都綁在醫院裡 04/16 23:15
→ alwaysdoubt: 我都想認賠殺出了XXD 04/16 23:16
→ Tosca: 果然大老早就想過要綁證書了 不然一堆人畢業就直接賺錢去 04/16 23:20
推 CDRW: 你要說衛福部政策亂搞是沒錯，不過這不干用行政命令屁事 04/16 23:45
→ CDRW: 所以美容公會才只能發一個母法授權不明確的文 04/16 23:46
→ CDRW: 實際上醫師真去打行政訴訟，大概不會贏 04/16 23:47
→ CDRW: 這還只是依法而論，沒把行政法庭被叫做作敗訴法庭算進去 04/16 23:49
推 mightymouse: 餵符部絕對不會承認這個法案是要補專科人力的,用這點 04/16 23:54
推 CDRW: 這次是增訂了第2條之附表的19~21項而已，前面幾項存在多久了 04/16 23:54
→ mightymouse: 打也無效, 04/16 23:54
→ mightymouse: 其實醫界被軟土深掘很久了,餵符部有恃無恐啊 04/16 23:55
推 CDRW: 在這喊違憲就是騙自己喊爽的，不要真的相信了好嗎 04/16 23:56
推 gundun: Tosca學長，台大六年制畢業的學程班已經辦13年囉，是縮短 04/17 01:06
→ gundun: 見習，實習沒少。大五就開始當intern,實際上是intern+cler 04/17 01:06
→ gundun: k混合，但intern該值的班跑不掉啊 04/17 01:06
台大這個制度我當然知道 我一堆同學走這個阿
不過這制度也很好笑 不只寒暑假比我們同學大家縮短
畢業後還強制要走內外科一年
我一個同學不信邪 畢業後當完兵先去長庚放射科蹲一年 拿到PGY資格
之後回去申請台大影醫科 影醫科也真的收他
結果這個同學還真的影醫科R1當到一半 被搞PGY這些老師 抓回去當外科R
當了一鎮子才放人XD (好像沒做滿一年)
另外一個也不鳥這個規定 畢業後去念台大電機所 最近終於拿到劍橋博士了
最後 別把台大這套制度拿來跟民國103入學的這批六年制相比
六年制這批人 寒暑假根本沒有比較少
看各校的課程規劃 大概就是見習壓縮 幾乎只有見習半年到一年 就開始實習
重點是必修學分是全面減少 廢話 因為少讀一年阿
以前大家是七年必修250幾學分才畢業
現在是六年200初頭學分就畢業 如果畢業後還不強制走pgy 真的超爽的~
※ 編輯: Tosca (111.242.45.165), 04/17/2016 08:37:47
推 luuluu: 唉唷 會不會爽賺運氣成分很大的 個性 求職運 不確定性很大 04/17 10:46
→ luuluu: 有個既定軌道可循的部分 大多數人不會違抗 04/17 10:47
推 gentlwind: 其實已經綁定.未來沒有PGY結業證書是無法更新執業執照 04/17 12:24
推 netfly: 再來就改不用專科，但是要有三年以上專科訓練資歷，若執 04/17 23:03
→ netfly: 行外科手術，三年內至少要有一年半外科專科訓練，這樣折衷 04/17 23:03
→ netfly: 一樣會跳腳 04/17 23:03
噓 kmichaelk: 六年制的已經強制pgy了 不pgy會無法換照 04/18 08:00