[討論] 受僱醫師納入勞基法到底是好是壞 ?

[goodpoint (worry)]

日前新聞傳出  不只是住院醫師
包括受雇的醫院主治醫師也將納入勞基法
醫師納入勞基法這個議題
近年來某些團體和醫師個人一直力推  如醫勞盟等等
其訴求不外乎加入勞基法
醫師可以在工時 休假 懷孕期 職災 退休金 等等有法律上的保障
但以主治醫師來說

休假-->根本是想請就請,只是不做就沒錢而已...
       每個月都請假2周也沒差....就薪水不到5萬或10萬罷了...
女性懷孕->不可以值大夜很多醫院都有規定了...
職災-->很多法院判決都已經認定受僱醫師跟醫院之間是雇傭關係
       而且跟醫院間之契約也屬於勞動契約(主要以從屬性判斷)
       所以適用職災保護法 最有名的例子就是奇美醫院的蔡伯羌醫師
退休金-->醫院絕不可能用目前各V的薪水按比例提繳退休金  會太多
         薪水結構或名目醫定會被醫院調整

還有人會說納入勞基法 可以領加班費.....
這真是個笑話....加班費....醫院能給你時薪多少 ? 比照麥當勞100?200?
何況主治都ppf制.....加班費的時薪要怎麼算是個大問題

工時:勞基法對工時有限制 不過同時規定雇主須有出勤紀錄表
     上下班時間都要記錄 且要紀錄至分鐘為止.....
     這個是勞動檢查重點項目....
     所以以後各位主治醫師 記得5點如果再外院演講或在念研究所時
     記得回醫院打卡 ??  會變成這樣嗎 ? 我不知道  有待大家討論

     主治不是整天都待醫院裡  有人去演講  有人去外地開會
     有人去學校上課   這些要不要算工時 ?
     在家 on call要不要算工時 ?

勞基法也規定 雇主要訂定工作規則 其中要記載薪資給法
             不知道目前各主治薪資算法是怎麼樣記載在工作規則裡
             然後給勞檢所檢查.....


不知各位前輩 先進 後進 大家看法如何 ?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.8.137.194
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推 enema: 突然給奴工一般人類的身分,會有人很不習慣而已
推 HoterLin: 對勞工級醫師當然好事 對管理級當然是惡夢
→ HoterLin: 但是因為工時關係 可能會弄個特別法 勞基法醫師版本之類
→ enema: 勞方:原來我不用當畜牲。資方:怎麼辦,我的畜牲造反了
推 Newstart: 入法是先進國家趨勢 資方拿出來的理由都蠻可笑的就是
→ goodpoint: 下面那篇有人推文覺得勞基法整個翻完沒保障到甚麼...
推 skdef37372: 的確有很多問題要討論，趨勢是入法再討論
推 aimlin: 本來就沒用啊
→ aimlin: 私人醫院工作本來就是努力賺 想爽去公立醫院吧
→ aimlin: 想爽又領一樣錢 洗洗睡吧
→ Adonis00: 錢少一點正常吧，不爽去診所？
推 iwasycps: 奇美蔡醫師 是到二審才判定有勞雇關係 應受職災保護
→ iwasycps: 在一審時 法官不認為是職災 沒有加勞基法 保障還是少的
→ iwasycps: 而且 蔡醫師二審贏 但只拿到要求金額的35% 約700
→ iwasycps: 退100步來說 若適用勞基法 蔡太太從一開始就可以依
→ iwasycps: 依勞保條例及勞基法請求補償 不用上法庭請求民事賠償
→ iwasycps: 請求民事賠償還需要舉證醫院有"故意侵權"之事證
               這位先進  你法律可能沒念清楚
               蔡醫師早就依據職災保護法和勞保條例向勞保局申請職災失能給付
               、生活津貼等等獲准，目前仍有在領勞保局的錢(可領5年)
               蔡太太上法院請求的是「奇美醫院侵權行為的損害賠償」
               這部分是奇美醫院翻臉不認帳  因為醫院不認為蔡醫師心肌梗賽跟他
               工時過長有關
               這部分不管醫師有沒有納入勞基法都是要上法院打訴訟
               職災的賠償有兩部分
               一個是法定補償，寫在職災保護法裡面，出錢的是勞保局，
               只要認定是職災，不管是不是雇主沒有好好照顧員工造成的就可以申請
               另外一個是「因雇主侵權行為造成勞工損害之賠償」，這部分
               除非雇主佛心來著，不然就是打民事訴訟。
               如果加入勞基法，那發生職災可以要求雇主給予最高40個月薪資補償。
               但是這3個請求權是類似互相競合關係，你如果跟勞保局要了錢，
               那雇主要給你的錢就可以扣除你已經從勞保局領的....
               所以勞基法的40個月職災薪資補償，再扣掉勞保局給的，
               大概只剩下一半左右...
               想要拿夠多的賠償，還是得上法院告....
               結論就是 : 就算加入勞基法，你如果因為過勞中風等等，
                          要叫醫院賠你很多錢，還是要上法院。
               醫勞盟的很多說法都很片面，聽聽就好。
→ iwasycps: 我覺得用蔡醫師的例子說醫師不用納勞基法 我覺得有點.怪
→ iwasycps: 蔡太太是費盡千辛萬苦舉證才讓二審法官判定適用職災
推 iwasycps: 並不是說 你看 蔡醫師打贏了 所以我們不用納勞基法
→ iwasycps: 法官就會認定有職災
推 chungfulin: 勞基法是保障自己,誰知道自己哪天不會MI或stroke,到
→ chungfulin: 後醫院還不認為有僱傭關係,不要因為PPF就誤認自己是
→ chungfulin: 資方了,除非是診所老闆
推 ehcysp: 不過 這還滿有趣的 是不是所有的醫師(至少住院醫師)
→ ehcysp: 只要stroke或MI就可以說是職災 反正我們工時怎麼算都超時
→ ehcysp: 又或者 如同工時計算 要有特殊條款 對職災認定也該有特殊
→ ehcysp: 條款呢？
               講到重點，不是你在醫院工作MI或stroke就一定是職災，
               就算納入勞基法對這一點的認定來說也沒用。
※ 編輯: goodpoint (124.8.135.199), 06/16/2016 18:59:28
噓 circus30: 法律沒念清楚的是你，勞保的補助和勞基法的補償是不一樣
→ circus30: 的東西，你也完全沒搞清楚職保法的內容
            這位大大  你清楚就把法條和道理講出來
            只講個 你沒搞清楚之類的話  你真的有比較懂嗎 ?
※ 編輯: goodpoint (124.8.135.199), 06/16/2016 20:26:44
※ 編輯: goodpoint (124.8.135.199), 06/16/2016 20:41:24
噓 andrus: I大雖然不是唸法律的，但他現在整天就是在立院弄這些法案
→ andrus: 的整理，原Po居然回他不懂，我也是笑了XD