Re: [問題] 台大牙 vs 台大醫(自費)

[weirdlight (we're light)]

※ 引述《ckvirtue (haha)》之銘言：
: 如題 本人高中應屆畢業生 比較想當醫生  但是有點害怕
: 本人劣勢如下
: 1.男生  2.沒背景 3.沒錢
: 有兩個選擇
: 1.選醫科 沒意外的話只能進入四大科 選擇內科或小兒科
: pgy2年+專科3年 累5年好像還好(?)
: 之後到基層服務 周6~8診
: 2.選牙醫 一樣要pgy2年 +專科3年(可能不用)
: 算起來只是3~5年的期間沒有醫科那麼累
: 但之後到基層服務比西醫累 一周要看8~10診 才有和西醫一樣的回報
: 而且歸國學人牙醫比例>>>醫科
: ============================================================
: 似乎還是西醫比較好 只有前面5年比較累而已??
: 是這樣嗎?

小魯目前是勞力密集科的Ｒ

而今年小魯差十歲的弟弟也剛考完大學指考，醫牙一樣是他糾結的地方。

也跟他聊過牙醫的優勢、劣勢、風險

說真的，看著同年齡的牙醫系畢業生有一半已經audi benz BMW 輕鬆開，

我還在騎車穿梭醫院附近的小巷。多少還是有點羨慕感，

但仔細想想，目前主要的幹點也就是幾點

1. 一線值班：(Int+ PGY+ R1-3or1-6)=5~8年

2. 住院醫師時期無選擇的超高工時：(90hr~100hr/週)是常態

3. 家屬病人各種奇形怪狀噁心所造成的身心靈疲憊

4. 籤王之王之院長信箱、法院傳票、最悲劇的就是3000萬一隻的NG...

(嗯，前三點是必然，第四點是偶然。這些是選醫學系90%都得面臨的問題)

其實還是得看自己適合什麼

牙醫有牙醫的優勢

1. 他不用值班，在醫院當R也頂多R1, R2在值一線班，一晚超過兩call就會說很煩XD

2. 他晚上能睡得安穩

   （這點其實對人生來說很有價值，選到生命攸關科你主治都不見得晚上能夜夜好眠。
）

3. 他生活較有彈性，健保箝制較小，自費市場很廣

4. 快速開始賺錢

*還有可能很多人不知道，雖然牙醫也有PGY, 但跟醫科玩法不一樣，

牙醫是PGY1 PGY2接著R3 R4 R5

醫科的PGY是 PGY1 PGY2 R1 R2 R3 R4 R5 R6...

牙醫也有專科醫師，但也跟醫科的玩法不一樣

牙醫留在center training專科，是拿到可以考專科的資格，但training完不代表就能考
，

還得收集到一定的case數量才行。

當然你也能在診所自己收集一定的case數再考

另外牙醫也不見得要在台灣training專科，你也可以去美國training專科

回國只要case也收集到你也能去考專科。

跟醫科的專科玩法差很多。

另外收入方面，

 根據我center牙醫的朋友以及基層牙醫的朋友分享的資訊，基本上就是...

大部分剛畢業在診所工作一週8~10診的月薪大概10-20

如果是在醫院當住院醫師或是PGY，就從5~10不等

醫院主治醫師我只知道私立醫中的資訊，跟醫科一樣年輕主治多半對醫院來說你是免洗的
，

沒業績沒收入，所以輪轉很快。幾乎可以說拿來洗資歷而已

但牙醫在醫院能做到五年以上的主治，收入都能30以上甚至50，

但較特別的是部主任跟主任不見得病人就會比較多。

反倒能跟受病人喜愛的收入更高。這點其實雖在center卻跟local一樣


而在西醫部分，以剛training完專科的年輕主治醫師在基層受僱來說

內科次專training完也是一週十診 薪資在台北市大概20

復健科參考薪資可能也差不多這數字

耳鼻喉科高一些，但沒經驗沒病人量的大概人家也不會給超過30

皮膚科因為人少，給的可能在高一些些

西醫科別太多，其實薪資是真的，但各科做的內容差異太大所以也不能純用薪資來看。



對我來說，我認為選醫學系最大的風險是

1. 選科壓力

   如果你明確知道自己對救人毫無興趣。或者講白了，你就是奔著錢來的，

   甚至也不想累，或者說你可以累但累完要有生活品質的高收入生活。

   那沒背景就想辦法去自己創造自己的背景跟履歷，這樣你apply即使某幾間受挫，

   但總會apply到你要的科別...吧？

   不過熱門科皮 眼 耳鼻 骨 復健 精神 整外 一年1400個畢業生大概只有200個名額

   ＊選科跟學校差異真的是很小，尤其applyＲ可能跟你在哪間醫院當PGY還重要的多！

     但大學生活就差別很大了，可是回到第一點...你得權衡生活跟成績。

 2. 沒了，真的就只有選科壓力。


選牙醫系最大的風險是

   你只聽版上牙醫系好像品質好、薪水佳、但卻忽略牙醫要賺錢一樣是拼來的。

   不是選了牙醫你就會賺大錢，也不是讀醫學系就只能過勞苦的日子。

   說白了出去開業醫科跟牙醫一樣，

   你得擁有能讓病人花錢買心安，讓客戶怒氣而來結帳而走還自費10萬買其他療程的能
力

   你才有可能有自己的天地。不然你就算當了牙醫，也是個幫其他牙醫抬轎的勞工而已
。


在我有限的經歷裡，看過很多醫學系的資深主治或是資淺住院醫師

酸同行不遺餘力，在center的看不起開local的

大科的酸小科，小科的酸牙科

但在我看來人生都是自己選的，有皮膚科主任其實早年出去開過診所生意慘淡回醫院繼

續幹的。

當然也有早年開洗腎診所賺到10位數收入覺得人生還是要有錢以外的東西回center當腎

臟科教授的。

在我看來當醫師本該是個跟人很貼近的行業。正規醫療照著guideline走就是靠健保吃飯

吃不飽餓不死。

但paramedical這塊永遠都能去突破。只是大家不見得認同，也不見得想要。

前陣子有個台大家醫科學長來分享自己開業心得，在本版被酸到我都覺得不忍心

那我倒是想問問那些酸文的大神們

那你們要的就是榮耀與榮譽感還有同行認同的學術地位價值不是嗎？

你以為給你選牙醫，你就能靠這些賺錢嗎？

不是麻！堅持這些的話你選牙醫照樣是收入裡的loser啊！



學術地位跟收入都要top？

你又不叫黃四郎...


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永遠都要設想最可怕的情形


             因為現實總是殘酷而又吝於給予同情



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.250.109
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1468980924.A.02A.html
※ 編輯: weirdlight (220.133.250.109), 07/20/2016 10:24:28
推 aneshsiao: 中肯
※ 編輯: weirdlight (220.133.250.109), 07/20/2016 10:31:08
推 yamatai: 我本來也想打一篇的，不過我想講的你都講完了
→ yamatai: 那就幫推吧
推 mightymouse: 我好像也有份酸XD我只能說每個人價值關不一樣，我只
→ mightymouse: 是個鄉下窮V，不過我是不想讓自己當醫生當的跟商人一
→ mightymouse: 樣啦
小魯不是什麼道德完人，也很市儈的覺得醫學沒啥了不起，醫師也不是啥神聖的職業。

我當初就是奔著醫學最貼近人，能學最實用的東西就是一種福氣的心態而來的。

但在醫學中心非常尊敬許多位病患勞心勞力的醫師，真的是打從心底尊敬

回家不念書還會覺得對不起那些role model...

對比之下真的是很慚愧啊XD

→ yamatai: 但是我必須說，牙醫如果你不排斥去中南部非都會區
→ yamatai: 其實可以開發的點很多 雖然不會大富大貴 但是超過五十
→ yamatai: 應該不會很難
→ yamatai: 也不用真的很會做生意 因為其實競爭度不會太高
→ yamatai: 但是相對來說一般科西醫診所要有類似的狀況的要更偏遠
推 s68432: 終於有一個中肯的
推 Rogozov: 推
→ Rogozov: 不過我沒跟到那篇開業心得,知道的大大可否提點一下?
※ 編輯: weirdlight (220.133.250.109), 07/20/2016 11:13:06
推 tomatobus: yamatai大說的50是淨收入還是營收呢?
→ tomatobus: 想請教一下,西醫在基層的人數明明跟牙醫差不多,西醫還
推 SamZJ: 開業心得沒跟到QQ
→ tomatobus: 有分科,為什麼在非都會區會比牙醫競爭呢?
推 umikamo: 我覺得只要是有市場區隔(非看感冒)的小科
→ umikamo: 都有類似的效果
→ umikamo: 牙醫多了滿滿自費項目
推 DataMaster: 我看到現在 普通的牙醫月薪=周診數*1~2
→ DataMaster: 西醫基層=週診數*2~3
→ weirdlight: 樓上，西醫週診數*2~3的科別參考是？
→ DataMaster: 西醫是含掛牌費
→ weirdlight: 還有基層年資大概多少？
推 DataMaster: 內壢家醫科 9~10診+掛牌費+ppf大概20萬多
→ DataMaster: 還有看過ENT診所請內科 8診領26萬的
→ weirdlight: thx~!
→ DataMaster: 不過牙醫取決於自費 自費比重越高 就越接近*2 甚至超
→ DataMaster: 過2
推 lisa108920: 推，希望從事另類/輔助療法的前輩願意繼續分享心得，
→ lisa108920: 對想開拓新領域的人是很受用的
推 yamatai: 牙醫出來練功練個五六年大概都要會自費了吧 不會的話
推 redcoral: 蠻推這篇的
推 reye: 這篇會不會被記者拿去抄？
→ reye: 建議原po加個附註：禁止記者轉貼
推 ckvirtue: 若在中南部決定開診所，台大牙醫科的稱號是否能稍微加
→ ckvirtue: 分?
→ weirdlight: 不會，而且絕對不會。病人可能會去第一次，但跟開業一
→ weirdlight: 年後的差別幾乎是零。
推 ckvirtue: 那台大醫科也沒效果囉？
→ weirdlight: 但南部真的只認得長庚跟台大這兩個招牌XD...北榮南部
→ weirdlight: 完全無感。有點哀桑...
→ weirdlight: 你掛台大醫科畢業當然會讓大家多看兩眼，但是跟你診所
→ weirdlight: 生意好壞是兩回事。病人不會因為你台大畢業就給你罵爽
→ weirdlight: 的...
推 ckvirtue: 看來還是有用(?
※ 編輯: weirdlight (220.133.250.109), 07/20/2016 13:10:18
推 ckvirtue: 如果個性好有耐心+台大畢+台大醫院，技術醫術中間中間，
→ ckvirtue: 是否醫科牙科都能開的還行(?
推 ckvirtue: 住臺中，開業到苗栗或彰化基層 ，醫牙似乎都行(?
推 hsnu1137: 牙醫沒那麼好賺 要好賺要嘛超強要嘛某地方要是黑的
推 ckvirtue: 另外小弟不帥而且只有13cm 沒有30cm 所以台大醫科應該也
→ ckvirtue: 沒辦法少值班10年
推 RooSir: 錢，爽，名聲，地位，權力都要，那有這麼爽的工作(菸)
推 ckvirtue: 只要前兩項 後面三項都不要
推 EatMyG56: 以前也覺得走大廟作研究才像個醫生，後來進了大廟，看
→ EatMyG56: 到V一樣要為了評鑑，像個小學生一樣寫作業，就忽然發現
→ EatMyG56: ，鬼島的一切名號似乎都是假的，多賺點錢把家庭跟親人顧
→ EatMyG56: 好才是真的。
推 icelandguard: 這篇中肯 數字不虎爛
推 balpee2: 牙科專科應該沒那麼好拿，要在專科訓練機構的case才能
→ balpee2: 算，診所的case不太可能能拿去考專科，出國的年資應該
→ balpee2: 也不能算
推 knight1942: 中肯！推！
推 DataMaster: 牙醫很少會去拿專科吧 ？ 專科人數最多的矯正專科全台
→ DataMaster: 不過500人
推 yuraH: 拿專的很多 不貴衛服部承認的指有口外、矯正、口病
推 KMTpartycard: 家庭牙醫也是個專科啊XDDD
→ yuraH: 其他都學會認證 有些很難有些條件比較鬆
→ Tosca: 牙科拿專科意義不大 因為衛生署沒限制施行資格
→ Tosca: 等到哪天限定矯正專科才能做矯正 植牙專科才能作植牙 等等
→ Tosca: 這樣牙科專科才有意義 不然就是拿爽的而已 不拿也沒差
→ weirdlight: 歐～是我家附近開業的Tosca大大...
推 enamelcord: 牙科出國唸本來主要就是去念專科，master是附帶，有的
→ enamelcord: 人會唸綁Ph.D會更多年。（一年的國際學生除外）
我知道，但是醫科沒有這種去國外念專科的選項。
※ 編輯: weirdlight (220.133.250.109), 07/20/2016 16:11:32
推 enamelcord: 推這篇，牙比醫好就是可以跳過前期醫科loading很大的
→ enamelcord: 訓練部分（但牙科的loading又是另一回事，OS每個星期
→ enamelcord: 天都要查房，Pros Lab做到死是另種世界）。CP值診所醫
→ enamelcord: >牙>醫院醫。牙科是有上限的，要操作才有收入，但操作
→ enamelcord: 一次就是一段時間，一個診能做的事情有限，而且吃眼睛
→ enamelcord: 、手巧，職業壽命和收入都有限。相較之下以開藥為主的
→ enamelcord: 診所醫輕鬆許多職業壽命也更長。
→ enamelcord: 而且現在牙科前人都在整併壟斷佔領市場，牙科的器械材
→ enamelcord: 料非常昂貴，要有大資本才玩得起，新進的年輕人不見得
→ enamelcord: 能複製前人的成功經驗。很多爽爽賺的都是當年牙科分數
→ enamelcord: 不高時進場的。
→ yuraH: 淚推樓上 每次看到那種說一出來就有1X、2X萬的都不知幾年前
→ weirdlight: 其實我覺得牙醫如果去比醫科開業熱門科醫科會氣死XD
→ weirdlight: 因為能選到皮膚科耳鼻喉科這些知名開業科的在醫界兩成
→ weirdlight: 不到...
→ bomberman: 多賺點錢把家人顧好 身體養好才是真的+1，其他都假的
→ bomberman: 要貢獻社會跟世界的方法很多 不要執著於那啥無謂的名號
→ bomberman: 你有錢就有能力幫助更多人,只要你腦子夠聰明肯自己來
推 kemco: 沒矯正專科的也能做矯正的  坊間一堆
推 zerokl: 推這篇 先想好自己要的是什麼 牙科至少等於醫科的小科
→ zerokl: 然後人生最黃金的時間可以去做更多事情
→ zerokl: 反正就自己的選擇自己負責 現實情況就是那樣
推 okamifang: 幾年前還沒PGY的時候牙醫我聽到的反而不到10W而且診數
→ okamifang: 還要週10節,反倒是最近的牙醫扣除PGY隨便都是20W起跳
→ okamifang: 而且診數還都只有7~8節
推 winner1: 推你！
推 DataMaster: 牙科從來都不等於醫科小科好嗎 小科的賣點是保護主義
→ DataMaster:  專科人數少 餅爽爽吃。牙科單一科別擠1.6萬人 在大
→ DataMaster: 的餅一除下去 都不大
推 cowbay1000: 但是社會老化加上現代社會注重外貌，矯正和植牙市場非
→ cowbay1000: 常可觀
※ 編輯: weirdlight (223.138.20.137), 07/20/2016 19:39:07
→ ckvirtue: 感謝樓上
 
※ 編輯: weirdlight (223.138.20.137), 07/20/2016 19:48:18
推 ckvirtue: 另外我深知台大醫and在校成績在BG和波波和正妹面前都是
→ ckvirtue: 垃圾，所以希望這裡不討論熱門小科
推 SteinsGate: 感謝分享  推一個
推 zosimos: 中肯
推 terminator3: 推!!!
推 caroline4247: 蠻推這篇的
推 eryueryu: 推同學 但我覺得我跟你說的才是決勝點 嘴阿管你什麼科
→ eryueryu: 你可能可以很聰明 很有理想 很有E德 學識經驗技術超群
→ eryueryu: 給患者的治療計畫完全取決於良心和專業 但患者未必信你
→ eryueryu: 講到他願意把錢包拿出來 才是重點 不管你挑哪科都一樣
→ eryueryu: 一個金含慢工為的人 要選開業科或門診科 就洗洗睡吧
→ eryueryu: 比較選哪科都是假議題 賺不賺得到 在你個性定型的那一天
→ eryueryu: 就已經註定了
→ eryueryu: 至於一開始哪科比較好賺比較輕鬆 這也是假議題
→ eryueryu: 要工作的時間這麼長 可能30~40年 你在意那5年心態就輸了
→ weirdlight: 樓上我們一起去團報主持人訓練班XD
推 aneshsiao: 表達的方式跟心理素質確實影響開業好壞
推 lisa108920: 跟開業大戶的診跟個一個月就是訓練班了(或是去直銷大
→ lisa108920: 會也行)
推 ckvirtue: 要會講話 嘴炮專科第一
推 Kln: 牙科最新規定是要6+2(PGY)，其實花的時間跟醫學系一樣。
→ Kln: 另外，牙科多花幾年拿專科不見得完全沒有幫助。
→ Kln: 以矯正為例，如果有拿矯正專科，可以跟診所抽到八成；
→ Kln: 如果不具備專科，大概只能抽四至五成。
→ Kln: 另外有專科訓練，處理病人自然會比較得心應手，也比較安全。
→ Kln: 拿專科的方式有三: 住院醫師(R)，臨床研究所(G)，training R
推 Kln: 完成PGY訓練後，選到牙科裡想專科的機會，其實比醫科高。
推 Kln: 專科訓練的辛苦度部份，我個人的經驗是：
推 Kln: 矯正比皮膚輕鬆，所花的時間也較短(3年/4年)
推 Kln: 薪水部分，我目前是GRE全職考生，不清楚皮專行情如何，自
→ Kln: 然是老婆大人的矯正專科樂勝XDD
推 hooan: 被學長帶過的學弟路過推
推 kimos: 還沒看完推文..不過文章內提的價碼都很實際
推 eryueryu: 牙科部分診次太少 10~12比較貼近現實 診數約等於薪資
→ eryueryu: 半年後薪資診數比的個體差異 就回歸到個性決定一切
推 AALLSS: 值班部分應該是看醫院。最近董事跟學校新聞頗多的那間
→ AALLSS: R3R4R5也都還是要值班。我也遇過平日光急診1X摳週日破二十
→ AALLSS: 專科訓練的話就像上幾樓K大說的一樣