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先講清楚現在在爭什麼 同樣入勞基法 有一般勞工適用的現況每週40工時 也有特殊行業適用的84-1條 不受40工時限制 但就算是84-1條 也仍然有工時限制 最寬鬆的認定也不過每月正常工時240小時,月總工時不得超過288小時 相當於每週72工時(這已經快要一般勞工兩倍了 但仍然低於大部分住院醫師工時) 所以醫師入勞基法 現在在吵的是要用什麼方法入勞基法 而入勞基法已經是共識也是確定的 1.時代力量(也是我比較支持的版本)--直接入勞基法 排除84-1條 也就是醫師直接適用每週四十工時XD 2.民進黨、醫勞盟 -- 傾向用84-1條規範 醫師還是一個高工時行業 合法範圍內為每月288小時 每週72工時 然後之前政黨協商是在討論 要麻就是用3-4年時間規劃 讓醫師直接適用40工時 要麻就是"立刻"適用勞基法 走84-1特殊規範 結果後來衛福部長又說要三年後再入勞基法 到時候走84-1 然後被黃國昌罵番XD 靠杯當初協商不是這樣講的 你這根本第三種作法XD 所以板上其實不需要再討論醫師要不要入勞基法 因為這已經確定了 剩下要爭的只是要不要用84-1條入法 我個人是很反對 因為84-1本身就是個莫名奇妙的惡法 害死多少保全業人員 今天醫師入勞基法就是要保障 怎麼反而是入個惡法來綁死自己=.=??? 順便講一下過勞認定 發病前1個月因加班產生之工作負荷與發病之相關性極強之加班時數,為100小時, 發病前2至6個月月平均加班時數,為80小時; 另發病前1至6個月因加班造成與發病間之關連性, 隨著時數增加而增強之月平均加班時數,為45小時。 以每週40小時工時以外之時數計算加班時數,並以30日為1個月、每月176小時為 基準 直接講就是 每月工作276小時 就足以認定為過勞! 靠杯那你用84-1條入勞基法 每月工作是288小時耶!!! 醫師還是過勞阿 還是有人會死阿XD 怎麼還會有人支持想以84-1條讓醫師入勞基法呢?? 邏輯就是這樣死了才有保障????? 我之前一直看不懂就是這點 結果板上一堆人罵我是資方是怎樣XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.9.177 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1469236221.A.D0B.html ※ 編輯: Tosca (61.227.9.177), 07/23/2016 09:37:00
Jack970077: 好奇ㄧ周40是怎樣的生活 07/23 10:03
Tosca: 就正常人的生活阿 醫師不正常慣了不知道怎麼過正常生活XD 07/23 10:04
sls090: 這樣訓練個屁 07/23 10:10
takeashot: 這樣子開放陸陸 薪資腰斬 很可能就發生了... 07/23 10:34
RealWill: 以訓練之名行壓榨之實 07/23 10:35
scott112: 一周四十小時肯定很爽 可惜沒過這種生活過... 07/23 10:38
kemco: 就是要爭取一周40小,不影響薪資 07/23 10:42
kemco: 不然以財團豬腦,會做什麼太好猜惹 07/23 10:42
sls090: 最好不會影響薪資@@資方可能正巴不得搞爛台灣醫學系,這 07/23 10:48
sls090: 樣才有便宜大陸醫,反正醫學教育不干他們的事,搞爛了也沒 07/23 10:48
sls090: 差 07/23 10:48
sls090: 醫療品質也不是他們在意的,反正有人就好 07/23 10:49
dephille: 雖然我本來就過正常人生活但是我也很好奇40小時要怎麼玩 07/23 10:53
kemco: 不影響薪資是首選,但非常難啊,資方完全就是代工腦 07/23 10:54
kuromu: 問題是要有什麼配套... 07/23 11:00
Tosca: 住院醫師現行是一週88工時 要壓成72工時其實已經沒多困難了 07/23 11:02
mightymouse: 配套就是取消健保總額,大家爽賺,Oh ya! 07/23 11:02
mightymouse: 用xx想也知道怎麼有人敢立危害財團利益的東西 07/23 11:03
Tosca: 可是重點是72工時 住院醫師還是會過勞死阿XD 07/23 11:04
sls090: 無論工時多少都可能會死人,就抓平衡點吧 07/23 11:16
approach: 我覺得88工時其實就不賴了 是我太奴了嗎 07/23 11:22
Tosca: 就說了醫師不正常生活過太久 難以想像正常人的生活~ 07/23 11:26
sls090: 你不努力自然有人會趕過你 07/23 11:29
sls090: 內科沒救了,一年有全國500-1000個內科NP,過幾年後人力 07/23 13:10
sls090: 夠了,當然可以實施勞基法。但是就是財團醫院板起臉孔,叫 07/23 13:10
sls090: 你求他給名額的時候了。以上純屬我個人猜測 07/23 13:10
sls090: 不過我真的覺得這是一件很嚴重的事情 07/23 13:12
istoday: 我在R時 想走就走 我才不想打卡哩 07/23 15:16
Ecclestone: 84-1根本不可能 你要女生半夜不工作 醫院都要關了 07/23 16:41
Tosca: 84-1的行業半夜要工作阿 就像保全業阿 07/23 16:53
Tosca: 84-1的72工時已經被認為很血汗不應該了 結果住院醫師88工時 07/23 16:54
Tosca: 然後站在臨床的人當然想說88->72簡單多了 所以才想用84-1 07/23 16:54
Tosca: 但是84-1是很便宜行事的辦法 因為是現成的法條 不用另外立 07/23 16:55
Tosca: 所以時代力量就認為 你要走84-1也可以阿 那就立刻阿 不用等 07/23 16:55
Tosca: 因為法條現成的就在那邊阿 還等什麼XD 88->72有很難嗎??? 07/23 16:55
Tosca: 結果連88->72也辦不到 連這都要拖XD 07/23 16:56
Tosca: 可是我認為就算是72工時 過勞死的風險還是太大了阿@@ 07/23 16:56
Tosca: 怎麼醫勞盟會覺得84-1就好了沒關係?根本沒解決醫師過勞問題 07/23 16:56
Tosca: 然後還說服大家入了勞基法 你過勞死會有保障??!! 07/23 16:57
Tosca: 靠背不覺得本末倒置了嗎XD 07/23 16:57
teraponda: 周四十工時 請診所一位醫師一周上限八診 結案 07/23 19:48
Tosca: 八診才24小時而以好咩=.= 工時議題從來就跟基層無關... 07/23 19:51
Tosca: 一周13診才會到39小時 07/23 19:51
Tosca: 就算一週七天全看21節也才63小時 還是低於84-1的72小時XD 07/23 19:52
teraponda: 中午休息也算工時好嗎 另外診所不用開會進修時數的 07/23 19:54
teraponda: 很大一部份喊的是基層, 笑死人 07/23 19:54
teraponda: 入勞基法就是延長住院醫師訓練時間和減薪 07/23 19:55
teraponda: 醫師人力不夠就開放國外人力 07/23 19:56
Tosca: 中午休息不算工時阿@@ 這是連勞工局都認可的 07/23 19:56
Tosca: 所有行業中午休息時間都不算工時喔 打卡認定的 07/23 19:56
teraponda: 面對現實, 非醫師根本不管那麼多 少賺點有差嗎 07/23 19:57
Tosca: 所以像餐飲業等等 中午打卡下班 下午在打卡上班 07/23 19:57
teraponda: 你診所中午藥師護士不算工時? 07/23 19:57
Tosca: 中間休息就是真正休息 不能算工時的 07/23 19:57
Tosca: 中午哪有藥師護士阿=.= 你真的有看過診所嗎=.=?? 07/23 19:57
Tosca: 診所中午就是鐵門拉下什麼都沒有 護士藥師也是打卡下班阿 07/23 19:58
yamatai: 我先跟你說一週40小時是什麼概念,就是你過習慣了之後 07/24 00:00
yamatai: 打死都不會想回去的感覺。爽翻了!!! 07/24 00:00
yamatai: 醫界基本上都是一堆被虐狂,然後還會彼此洗腦說就是要操 07/24 00:02
yamatai: 才像個醫生,越操越偉大。但是你根本都在燃燒自己生命幫 07/24 00:03
yamatai: 醫院董事賺錢阿。現在擺明了,醫生也賺不了多少錢了 07/24 00:04
yamatai: 還不趕快止血,真的是很恐怖....... 07/24 00:05
HoterLin: 最後兩段的邏輯??? 07/24 02:03
Francix: 薪水是最大問題 07/24 02:39
changmada: 大概是薪水減半 然後r9再考專科的生活吧 07/24 10:00
changmada: 一直考不過最後出現R20 07/24 10:01
c0922949774: 笑死 連中午休息不算工時都不知道還在嘴 07/27 18:44