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※ 引述《winniwalker (柚子)》之銘言: : 標題: Re: [新聞] 醫師納勞基法缺人 衛福部長:醫學生員額擬鬆綁 : 時間: Mon Aug 1 11:19:10 2016: : 請問台灣醫學生聯合會除了負責國際交流外 : 有負責對內為醫學生發聲的管道嗎? : 怎麼今天星期一了都還沒有任何醫學生相關團體發新聞稿堅持反對立場? 你好,這邊是台灣醫學生聯合會, 針對昨(31)日自由時報報導,林奏延部長指出醫師納入勞基法的三項因應對策,醫聯會 的立場是不做特別回應。 有關醫師納入勞基法之配套及其衍生議題,近期在由衛生福利部所召開的「醫師勞動權益 推動小組」相關會議上,已經進行一些討論。醫師納入勞基法後的人力缺口配套,在該小 組的人力資源分組第一次會議時,各與會代表便提出各種可能的解決方案,當時討論過的 選項包含有hospitalist、醫療輔助人力、甚至延長住院醫師訓練年限等。而事實上,在 最近一次的會議中,討論已經朝向hospitalist與醫療輔助人力並行的方向前進。在醫療 輔助人力方面,依據目前會議討論的重點,最可能傾向於採用專科護理師(NP),其次是 採用醫師臨床助理。林奏延部長的說法與目前的討論方向並不相符。 : 剛剛去他們的官網結果點「聯絡他們」出來的視窗是「網頁施工中」orz : 哀哀,豬在死之前好歹也會叫幾聲 : 醫學生的團體到底在幹麻? 醫聯會作為代表全體醫學生的組織,成員們對於與醫學生權益有關的種種議題,多年來可 謂持續努力不懈的工作著。舉例而言,醫聯會作為出席前述醫師勞動權益推動小組相關會 議的團體之一,我們在會議上便舉出由衛生福利部主導的住院醫師工時改善獎勵輔導計畫 之相關研究數據,反駁並成功阻擋其他與會委員(某醫學院院長)所提出的延長住院醫師 訓練年限的提案。這些成果或許以整個國家政策走向來看微不足道,但任何的成果都在在 必須仰賴醫聯會的成員們馬不停蹄地參與相關學術研討會、研讀國內外相關論文與研究報 告、出席各機關或單位召開的會議,蒐集並分析資料以產出足以與政府官員或專家學者分 庭抗禮的論述。 或許以有限的人力我們無法兼顧每個環節,感謝各位願意關注我們並指出我們所不足的地 方,也希望各位能和我們一同努力。 -- 針對醫學生名額議題,我們也藉此機會提出說明。在政策上究竟應該「支持或反對增加醫 學生名額」,依然需要更多研究和討論。面對狀況仍不明朗的新制醫學系制度(俗稱6+2 ),我們認為,「醫學生名額是否需要增加」這個問題,目前仍沒有明顯的答案。 反對增加醫學生名額的論點,依據台灣目前的狀況來看,較為有力的說法應屬「教學容額 不足」,亦即國內目前各醫學系與教學醫院的教學容額已達飽和,在改善各項軟硬體條件 之前,若貿然加收醫學生,將使得教學品質下降,連帶影響醫療品質。此點可由目前各醫 學系的師生比、各項實作課的學生可參與比例、各教學醫院的核定訓練容額(有關PGY的 部分,特別必須注意取得主訓醫院資格的條件逐年提高,意味有些醫院未來可能將失去主 訓醫院資格)、實習醫學生的臨床照護床數與值班頻率、留院期間花費在處理庶務的時間 比例等客觀數據觀察之。這也是醫聯會認為我國短期內不應該加收醫學生的主要理由。 然而增加醫學生名額是否全然沒有好處,倒也不見得如此。在適當的條件下,適度增加醫 學生總數,對個人和社會來說將是有利的。舉例來說,無論我們的目標是達成合理的醫師 工作條件、是為了提升國人的醫療(包含預防和照護等)水準至已開發國家應有的標準、 或甚至是為了使得醫師這個職業的社會想像一般化,適度的增加醫學生都有助於達成目的 (此處省略論述,畢竟每個議題都很大)。需要強調的是,加收醫學生並非純然的只是正 反的對抗,也沒有絕對的對與錯。 每位醫學生對於這個議題當然會有各自的想法。在板上,甚至可以看到寧願像現在這樣爆 肝工作也絲毫不願意見到薪資降低的人。假若醫界能夠團結,或許我們確實能夠成功抵擋 ,「完全不加收任何醫學生」,但這必然伴隨著將目前遭遇到的問題的成本轉移到他處( 可能是全體民眾,或是其他醫療工作者,甚至是那些因為不堪工作負荷而倒下的醫師們) 。若身為醫學生的我們不能看得更高且遠,那麼我們與那些我們所瞧不起的所謂「大老」 們恐怕不會相差太遠。醫聯會並不只是一個為全體醫學生爭取權益的利益團體,我們同時 也是一個公益團體。在政策的思考上,如何在組織成員權益和社會公益間取得平衡,需要 更周延的思考。 : 推 Lintw: 學弟妹們可能都在放暑假出國玩,ㄧ點危機意識都沒有。 感謝前輩關心,暑假期間會務依然照程運行。 幾位幹部目前正在墨西哥出席會議,但並不影響國內的運作。 : → ashidaka: 而且這個議題連執業中的人在板上都吵成一團找不到共識了 : → ashidaka: 檢討醫學生能幹麻? 增加醫學生與否各有利弊,每個人所作的權衡與平衡點不同,因此難免難有共識,但也 因此引發更多討論,讓大家有機會提出論述與澄清想法,或許還是好的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 189.146.232.172 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1470049176.A.7A4.html
winniwalker: 推 08/01 19:24
skysuitor: 推推 08/01 19:26
※ 編輯: hecate4967 (189.146.232.172), 08/01/2016 19:28:16
giadruu: 不錯,推 08/01 19:40
※ 編輯: hecate4967 (189.146.232.172), 08/01/2016 19:59:02
IN: 推,辛苦了,感謝你們的貢獻,加油 08/01 19:56
※ 編輯: hecate4967 (189.146.232.172), 08/01/2016 20:01:42
Townshend: 增加醫學生容額代表醫院就會多聘請醫師嗎?不樂觀 08/01 20:15
Spell16: 推 前幾篇有些推文挺好笑的 08/01 20:20
saureus: 推 08/01 20:39
wind22: ~推 08/01 21:21
flyaway2100: 推喔,謝謝你們,辛苦了 08/01 21:29
knight1942: 推,辛苦了 08/01 21:46
gogogo100: 推!! 08/01 21:51
sls090: 推 但會不會像波波一樣被暗渡陳倉 08/01 22:15
sls090: 我記得波波事件時大家做了很多努力,也是徒勞無功 08/01 22:19
Rogozov: 推,加油! 08/01 22:21
john371911: 謝謝,辛苦了。 08/01 22:50
amilu: 推 08/01 23:30
aass5566: 要大量用NP 表示NP能力可以等同醫師 或是8成 但NP薪水 08/01 23:33
aass5566: 怎麼只有醫師3成?? 難道不應該增加NP的薪水嗎? 08/01 23:34
mosesser: 推你的用心,謝謝你們 08/01 23:36
mightymouse: 不是NP能力等同醫師,而是住院醫師多做了太多根本不 08/01 23:41
mightymouse: 必醫師去做的事 08/01 23:41
retriever33: 小科其實不缺人 缺人的是四大科 08/01 23:51
retriever33: 增加醫師的數量 但是小科容額保持不變 08/01 23:52
retriever33: 這樣不是小科薪水越高 四大科薪水越低 08/01 23:52
retriever33: 惡性循環 聽起來就很恐怖 08/01 23:52
kitten123: 推 08/02 01:01
weichieh1994: 大推 08/02 07:52
knight1942: 看完越來越不敢進場四大科啦 08/02 09:09
sunboting: 朝聖推同學 08/02 09:37
david5401: 我實在不認同醫聯會是以公益團體自居 08/02 09:39
david5401: 做個純粹的利益團體,才能平衡整個天平 08/02 09:40
david5401: 另一邊的團體,包括財團和政府,可都是沒在替我們著想 08/02 09:41
david5401: 的 08/02 09:41
Rhomboid: 同意樓上 醫聯會不能以公益團體自居,而必須是利益團體 08/02 10:02
yang1026: 哪種團體有差嗎 功能是發聲 比較重要 08/02 10:05
terminator3: 樓上八卦仇醫大將 08/02 10:09
AOLSHARFE: 第一段部長發言與會議共識不同,就該緊張抗議了,結果 08/02 11:25
AOLSHARFE: 雲淡風輕的帶過XD,這個政策影響最劇的是現在的醫學生 08/02 11:25
AOLSHARFE: ,老實說如果你們好像也不是很介意,老頭子我們也只能 08/02 11:25
AOLSHARFE: 該吃的不客氣吃一吃別白操心 08/02 11:25
sls090: 該抗爭還是要抗爭,不能被河蟹 08/02 11:44
whynotwhy: 08/02 12:34
kuromu: 擺爛離開的好意思... 08/02 13:16
kuromu: 某個 08/02 13:16
winniwalker: 請問醫聯會和醫勞小組的關係是附屬關係嗎? 08/02 13:25
Docgg: AlOSHARFE大大我是醫學生我真的很擔心啊QQ 08/02 13:25
winniwalker: 醫勞小組給我的回答是他們會針對林奏延日前放出的風 08/02 13:26
winniwalker: 聲與衛福部對話 08/02 13:26
winniwalker: 好像跟這篇的答覆有出入 08/02 13:27
winniwalker: 個人給個建議:醫聯會應該是利益團體而醫療小組才應 08/02 13:27
winniwalker: 該是公益團體 08/02 13:27
david5401: 把自己當成什麼團體當然有差啊 08/02 14:14
david5401: 利益團體應該是以維護自身族群的利益為唯一立場 08/02 14:15
david5401: 把自己當公益團體,還要考慮病人權力等等的,怎麼有辦 08/02 14:17
david5401: 法全力維護自己的權益 08/02 14:17