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老人碎碎念.. 先說 我自己住院醫師時期的醫院 大夜是不會進病人的 我們科是住院醫師值班 大夜都不接了 其他科VS值班 更不用講 所有科都是大夜不接病人 這才是常態 也才是正常處置 整個文章討論串到現在 我看了是覺得很感慨 因為從頭到尾大家都只想到醫師之間的利益跟衝突 醫師人力跟薪資問題等等 靠杯所以醫院都不需要護士 都不用顧慮到其餘人力問題?! 大夜為什麼病房不適合進新病人 因為一般病房的設計本來就不是大夜在接病人的阿! 這跟ICU或急診完全不同好嗎 大家都只想說醫師累不累 有沒有錢賺的問題而以 靠杯護士小姐是會死的好嗎 1.一般病房 大夜人力是護士人力最少最吃緊的時候 以我待過的醫院為例 一個病房七十床 大夜護士不過2-3人 看住床情況 假設你今天剛好病人少 兩人上班 那你半夜進病人 不就一個護士要去接new pa 另外一個護士再這30-60分鐘內 顧七十幾個病人?! 醫師了不起開完order 打完note而以 護士呢? 還要解釋有的沒得 簽一堆文件 幫忙訂餐等等 好 這時候有一床喘起來 怎麼辦? 一個護士去緊急處置 一個護士去接new pa 挖賽 剩下四五十床病人沒有護士耶XD 更不用講緊急情況半夜下ICU的 送病人過去再交班回來 這一個護士至少就要花一個小時了 中間這一小時 病房就是少一個人力 難道醫師要來做護士的事嗎=.=?? 這其實追根究柢就是一般病房的設計就不是要半夜接病人的阿!! 所以大夜班護理人力都是少到很誇張 三個人顧70床 很正常 反正半夜要發藥 打藥 換點滴 計I/O等等 就那幾床 不至於太多做不完 但雜事也不少 免強能應付 萬一有一床要急救或急刀或下ICU 人力就很緊了 所以有時候Q6H的藥物沒給到也不是新鮮事 阿就剛好沒時間阿 不然呢? 然後你現在還要半夜進new pa??? 所以半夜病房接new pa根本不是醫師累不累的問題而以 說穿了你根本是拿病房其他病人的健康來當代價阿=.= 因為你把人力拿去接new pa了 當然照顧的人力跟品質必然下降阿 給藥都可能來不及給到漏給了 還談甚麼品質 不是嗎? 2.先不講錢 不講經濟效應 講人力就好 人力資源本來就是有極限 一個人一天就是24小時 你開個order打個note就是要花時間 不然難道每個醫師都是APM999的星海選手嗎? 所以人力資源本來就是有極限的 一天就是24小時 一天就只能開這麼多刀 門診看這麼多病人 住院接這麼多病人 這都是有極限的! 而不是思維一直再無止盡的產能全開拼下去 那難怪醫療會崩壞 急診爆炸 值班過勞 一堆醫師過勞死 這不是可以預見的結果嗎? 合理處置應該是這樣 急診病人進來--> 有急刀去開刀 --->其餘急診暫留觀察 -->急診人力吃緊 --> 不穩定直接進ICU -->啟動急診滿床機制 急診關診 限號 不再接受新病人-->通知119等單位 協助病人轉院 正常程序不是應該這樣嗎? 怎麼會討論到後來是急診都不能關 病人只能一直進來 靠背那最後大家過勞死不是應該的嗎=.=? 這從頭到尾都不是錢的問題阿 是人力極限就在這裡 財團醫院的想法當然是想要無止盡的收病人 24小時都再收床 但你想想就知道除非醫師跟護士的供應都是無限的 不然怎麼辦的到? 難怪最後喊醫師人力不夠的都是財團XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.149.144 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1476252910.A.DAB.html
Invincible: 同意真正醫療第一線的護理師才是雜事做最多最繁複的 10/12 14:19
EBVirus: 推T大 另外院方急診會急著把病人收住院這樣搞我想也跟 10/12 14:20
EBVirus: 評鑑或什麼某某指標有關係 10/12 14:20
EBVirus: 完全腦殘的作法 10/12 14:21
Invincible: 不知道有沒有辦法把那些負責的高層名單即時更新公佈 10/12 14:21
Invincible: 不然我們唉得再苦,他們照樣黑箱弄爽爽 10/12 14:22
Invincible: 知道有人盯多少應該會收斂一點 10/12 14:22
alexstag: 就算我手速999電腦也跟不上啊…更不要說敝院還要印出ord 10/12 14:54
alexstag: er…時間全部浪費在這邊 10/12 14:54
Tosca: 你都嫌浪費時間了 所以你看看護士要浪費更多時間在文書上 10/12 14:57
Tosca: 諸位沒發現一個病人住院其實會生出兩篇admission note 10/12 14:58
Tosca: 醫生一篇 護士一篇 護理評估其實也是ad note 還更詳細XD 10/12 14:58
Tosca: 更不用講現在為了評鑑 醫生跟護士要做的文書作業就更多了 10/12 14:59
WMX: 同意一樓,很多文書要求高的醫院,護理師接一個病人加上交班 10/12 15:19
WMX: 就會讓他們晚下班三四個小時,原本8小時班變成12小時班 10/12 15:19
WMX: 當然在R的訓練理當讓醫師很清楚哪些時間不能進病人和開order 10/12 15:21
WMX: 至少我在精神科是這樣啦... 10/12 15:22
WMX: 前幾天下午15:00進病人害護理師20:30下班讓我很抱歉 10/12 15:24
a0917format: 這篇正解 推 10/12 15:44
PeterL: 是阿,不只醫師半夜接病人辛苦,隔天臉臭;護理人力也不足 10/12 16:13
scott112: 當年打星海二的時候 apm平均能兩百五 可是我打字跟打病 10/12 16:49
scott112: 歷還是很慢啊...... 10/12 16:49
scott112: 推 問題在財團醫院不想多花錢請人 10/12 16:50
TohnoMinagi: 推 10/12 17:00
kitten123: 推 10/12 20:04
giadruu: 推 10/12 21:27
proudC: 這篇突破盲腸了 10/12 21:28
chienen: 推 10/12 21:55
fleacat: 推!真的是該這樣啊 10/12 22:09
kimos: 哥的APM只有100多 難怪星海打不好 哭哭 10/12 22:38
LowerMerion: 學長不是寶山出身的嗎XD 簽文件、解釋、訂餐不是醫師 10/12 23:11
LowerMerion: 的工作嗎XD 10/12 23:11
Tosca: 對耶 還好我是區域醫院長大的XD 10/12 23:19
YCR: 中肯推 10/13 00:35
nn212: 推 10/13 02:24
Dialysis: 以前的寶山INTERN,連倒垃圾都要會喔... 10/13 08:19
rushhour: 大夜不進病患非常合理,因為大夜進跟白班進收的費用一 10/14 09:01
rushhour: 樣,沒隔夜不能多收一日住院費,早進病房只是增加負擔 10/14 09:01
fingilove: 急診11點多訂床,等到病人上病房已經11點半了,通常接 10/14 16:05
fingilove: 甜的病人可能不到半小時,12點值班醫師就可以睡了,但 10/14 16:05
fingilove: 如果訂上來的病人很爛,也不是可以去ICU的病況,可能大 10/14 16:05
fingilove: 夜會一直CALL,值班不爽為什麼那麼晚才訂,接病人的時 10/14 16:05
fingilove: 候又滿口髒話,報data都OBS,鉀離子2.1,開了一堆口服 10/14 16:05
fingilove: 藥,但病人不能從嘴巴喝,易嗆需要放NG,請他去問家屬 10/14 16:05
fingilove: 放NG意願,也不要,說先HOLD口服藥IV run run 就好,其 10/14 16:05
fingilove: 他早上再給當科決定… 10/14 16:05
Pharmarette: 環景 U6 醫師 >///< 10/15 01:10