Re: [討論] 代開醫囑合法嗎？

[hahawow (哇哈哈)]

※ 引述《x951753j (IreneTW)》之銘言：
: 有一間北部大廟的慣例
: 病人有complaint -> 護理師call住院醫師 -> 住院醫師口頭醫囑 -> 護理師將醫囑回傳
: intern -> intern用住院醫師帳號及住院醫師章開立醫囑
: 有件事小銀蛋一直很疑惑，這個舉動會不會觸犯刑法第十五章的偽造文書印文罪
: 如果觸犯的話，只是by order的小銀蛋最糟糕的情況會面臨多久的刑期
: 有請板上的大大指點迷津

http://jirs.judicial.gov.tw/Index.htm
或見: http://mywoojda.appspot.com/j5s/j5s?id=883
      http://mywoojdb.appspot.com/j9s/j9s?id=11723

裁判字號：47年台上字第226號
案由摘要：詐欺
裁判日期：民國 47 年 03 月 04 日
資料來源：
 最高法院判例要旨下冊（民國 16-77 年刑事部分）第 237 頁
 最高法院民刑事判例全文彙編（46年～47年）第 530-532 頁
 最高法院判例要旨下冊（民國 16-92 年刑事部分）第 234 頁
 中華民國裁判類編－刑事法（三）第 402 頁
 最高法院判例要旨（民國 16-94 年刑事部分）第 200 頁
 最高法院判例全文彙編－民國39年～94年刑事部分（39～47年）第 232-233 頁
相關法條：
 中華民國刑法 第 210 條  ( 43.10.23 )
 中華民國刑法 第 210 條  ( 81.05.16 )
要旨：
刑法第二百十條之偽造文書，以無制作權之人冒用他人名義而制作該文書
為要件之一，如果行為人基於他人之授權委託，即不能謂無制作權，自不
成立該條之罪。

裁判字號：93年度台上字第6311號
案由摘要：偽造有價證券
裁判日期：民國 93 年 11 月 26 日
資料來源：最高法院刑事裁判書彙編 第 49 期 286-292 頁
相關法條：中華民國刑法 第 201、210 條  ( 92.06.25 )
要旨：
刑法上之偽造文書或偽造有價證券罪，係以無製作權之人冒用他人名義製
作文書或簽發有價證券為構成要件之一，如行為人係基於有製作權人之授
權而製作，固不能謂無製作權，惟若逾越授權之範圍而製作，即不得以曾
獲授權而免其偽造文書或偽造有價證券之罪責。

結論:
1.無製作權人可基於有製作權人之授權而製作不違法
2.但必須於授權範圍內為之,若逾越授權範圍則違法
  (最好和住院醫師直接通話確認...否則萬一是護理師傳話有誤差...)

另外附上一則之前post在medache版關於開照會單代簽名被判刑的判決
https://www.ptt.cc/bbs/medache/M.1182144322.A.A5F.html
該案雖經最高院發回高雄高分院更審(98,上更(一),191)改判無罪
但這種瓜田李下讓法官有心證空間的最好還是能盡量避免

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.236.61
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1480939583.A.E6A.html
推 HoterLin: 這內容完全不一樣吧
法理上一樣...
如果認為不符合該法條構成要件,依據罪刑法定主義,當然不成立該罪...
推 smz0120: 連NP都開order了，到底實習醫師在怕什麼
大家都做不一定就合法,確認行為的適法性並無不好
推 netfly: 其實法律說穿了，就是一個一個字對照，有一丁點不符合法定
→ netfly: 罪刑的定義，就是無罪啦，當法官真的好爽
還有民事和行政庭啦...
推 HoterLin: intern有特殊法授權cover阿 我想重點是授權的具體定義
也的確有授權無可對證的狀況發生...
http://www.glorylaw.com.tw/Spcolumncontent.aspx?SID=161
但如果每月換course都要簽授權書...特別值班時R對intern還會排列組合...

醫師法的醫師指導實習醫學生和刑法上文書製作授權似乎不一樣?
如果intern是在醫師指導下進行醫療行為,那行為主體是intern,要簽intern名,然後R附簽
如果intern是受醫師委託代為進行醫囑的電腦文書作業,行為主體是醫師,
當以醫師名義進行,簽的是醫師名蓋的是醫師章,intern只是秘書角色...
話說回來,這種秘書角色其實護理師甚至行政人員應該也能操作...
推 jovis: 最好的方法是把intern值班的工作內容訂出來，不然現在評估
→ jovis: 病人與下order的都不是intern
推 keithbarry: 我知道你是幫忙備份的
→ lovemeok: 理想狀況是先讓intern自己開完order
→ lovemeok: R確認沒問題後再cosign，但這理想只是為了給intern學習
→ lovemeok: 獨立的機會，今天R直接給帳密，叫intern by order做事
→ lovemeok: 其實也沒問題，除非intern"意外"開錯order，那R才會有事
→ lovemeok: 當然intern拿帳密跟職章，故意亂開order就不是R的問題了
→ lovemeok: 確實秘書腳色誰都能做，所以找intern做咩，反正對intern
→ lovemeok: 來說，key一key藥名多少也能學點東西
偶一為之尚能學點東西,不過如果每次都是失眠開安眠藥,發燒開退燒藥,便祕開塞劑...
然後上級醫師電話接收病情沒看病人電話order,那能學到啥?
鍛鍊半夜不睡覺不斷跑station的過勞耐受力?
這種東西學一兩次就應該會了,需要年年月月複習嗎?
※ 編輯: hahawow (123.192.244.48), 12/06/2016 12:06:18
推 hitoma: 反正叫你key藥就是學習啦
推 fasciculus: 同原po r懶得起床 叫護士call intern開藥 好幾年前我
→ fasciculus: 也遇到過
→ fasciculus: 我從沒有懶得起床 就叫intern去開藥喔
推 zackal: 那值班的叫人簽DNR不就是「教唆殺人罪」？