Re: [新聞] 醫師納入勞基法的雙刃後果

[tzutengweng (神奇的湯姆)]

※ 引述《goodpoint (worry)》之銘言：
: ※ 引述《tzutengweng (神奇的湯姆)》之銘言：
: : 小魯不才，看完一連串的回文，整理之後，有些想法，
: : 分享給大家，歡迎大家多多討論
: : 1. 納入勞基法後，對於主治醫師工時與薪資之影響?
: :    這部分要先討論醫院與主治醫師簽約的型態。目前來看，
: :    大部分都是委任(不是受雇)，有少部分合夥(雙重角色自己是老闆+員工)，
:      你哪裡聽來的大部分VS跟醫院是委任關係啊
:      根本都是雇傭關係   民法那幾章和法院判決要再去看看
:      主治跟醫院的關係  只有算薪水的時候很像委任或承攬
:      實質內容是雇傭  這點衛服部也解釋過了
:      長庚本來也是主張VS是跟醫院拆帳算薪水的  最後也是失敗
:      雇傭關係最重要的就是從屬性  可由下列幾點觀察:
:      (1)受僱人在雇主企業組織內，服從雇主權威，並有接受懲戒或制裁之義務
:      (2)受僱人親自履行，不得使用代理人
:      (3) 受僱人是否可以同時提供勞務予不同之對象
:      (4) 受僱人是否有權拒絕工怍
:      (5)拘束性之有無：受僱人之工作場所、工作內容與職場紀律是否受
:         到嚴格約束。
:      這樣你還覺得你跟醫院是委任關係喔
:      如果是委任  你上面為何還有科主任??  還有部主任 ??
:      想請假、想禁藥、想買器械 為何還要主任蓋章 ??
:      最好的其實像版友說的   立個醫師勞動專法才是
:      不然納入勞基法  可以先納入勞基法的其他保障
:      但先不要強硬的要主治適用工時規範

Goodpoint大說法，小魯難以苟同，請參考以下會議紀錄，相信您會有不同見解!


衛生福利部「醫師勞動權益推動小組」法制調適分組
第一次會議紀錄
時間：105 年6 月30 日（星期四）下午14 時30 分

與會代表發言摘要

一、 主席：
公立醫院跟主治醫師之間是雇傭關係，但私立醫療機構好像有
不同的見解，也有委任關係、合夥關係和雇傭關係，所以，希
望依照勞動部所提出來的四個要件進行討論，因我們行政權有
解釋權，先做行政解釋，當有不同的見解時，再由司法做解釋。

二、 中華民國醫師公會全國聯合會劉榮森理事
醫院與主治醫師雖然是委任關係，但在稅務上則為雇傭關係，
兩者不一致，建議行政權應予統一解釋。如果是雇傭關係，在
所有的場合都是雇傭，而不是在扣稅的時候是雇傭，不扣稅變
成是委任，這一點應該要釐清。

三、 台灣社區醫院協會朱益宏監事長
(1) 社團法人某些程度是允許醫師加入合夥，它的型態類似合夥，
然而衛生福利部於100 年函釋醫院與醫師之關係是雇傭關係，

依此解釋函，包括醫療社團法人全部都是雇傭關係，醫療財團
法人跟主治醫師也是雇傭關係，那其實今天就不用討論。但，
目前醫師與院所之關係是衛福部的行政解釋函，在此建議衛福
部可以重新做解釋，這是衛福部的權責，且未涉及到其他部會。

(2) 如果醫師本身是法人的投資者，同時又在此醫院執行業務，其
實就是合夥關係，事實上這在其它行業就是合夥關係。所以也
要看雙方的契約或者是雙方的和議。如果和議認為是合夥關係，
就沒有硬要歸類為受聘關係。

四、 醫師勞動條件改革小組王碩執行委員：
醫院與醫師之關係，應回歸到勞動部的意見，視其是否具從屬
性，以判斷是否為雇傭關係，如果有雇傭關係就適用勞基法，
就算雙方的合意說我不是雇傭關係，也一樣是勞動契約。

五、 謝天仁委員
(1) 雇傭關係之認定就司法實務上，有越來越寬鬆之趨勢。譬如說
公司的董事會跟它的財務經理約定你是委任經理人，結果後來
法院判認為他是被指揮的，最後認定還是雇傭關係，就是適用
勞動基準法。在早期的司法判決它是相對的比較嚴格，但是現
在看起來有越來越寬的趨勢。
(2) 建議本案在執行實務面上，先以一般性來研擬的，建議視醫院
的主治醫師本身有沒有被指揮監督，從屬性高不高？如果我們
認為是高，那一般性應該認定他是雇傭關係，當然就適用勞動
基準法。當然不可否認的是有一些特殊狀況，這些爭議，法律
之灰色地帶，就留待法院認定。

六、 主席
到現在為止大家的方向都比較一致，從屬性我們認定的要件，
最後有爭議的，還是要法院認定。

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※ 編輯: tzutengweng (60.250.78.196), 01/01/2017 22:07:45
推 cookie1216: 感謝補充XD 我的印象應該就是關於這個XD
→ abchaos: 裡面都寫了，公立醫院是雇傭關係
→ abchaos: 而一百年衛服部也函釋是雇傭關係
→ abchaos: 最後寫現在實務上都是從寬認定僱傭關係
→ abchaos: 這樣即便重新解釋，看不出結論重新轉彎成合夥的理由
→ abchaos: 您引用的文章好像不支持您的見解啊
推 cookie1216: 公立醫院超級沒有問題，除了約用關係，其他人根本是公
→ cookie1216: 務員(廣義的)，根本不會適用勞基法。
→ cookie1216: 公立醫院沒問題到，我們還希望衛福部可以跟銓敘部一起
→ cookie1216: 改，不然聘用住院醫師通通沒有勞基法。