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我不敢斷言,在我們有生之年機器是否可以超過人類的判讀能力 但是,誰說人的能力比較好,人就不會被取代? 各家醫院的CVP盤包難道是越換越好嗎?不是吧 以台灣為例,只要健保局願意接受就可以了 健保局可以定人工判讀Cardiac MRI 10000點,機器判讀MRI 5000點 或許,此時還不會有太多醫院轉而使用AI判讀 但是,再過兩年,就會出現「AI判讀佔總判讀量」為評鑑指標 最後呢?困難的Case給醫師看,一樣給你一萬點,你變成量少,難度高,給付又不增加 這樣豈不是很好?對,你還是可以說你比機器厲害,可惜你收入變少了 回到樓上說的藥師的問題,藥師薪水高是因為專業嗎?是因為執照保護而已 (我不是說藥師不專業,同樣的醫師薪水也不是因為專業,而是因為執照保護) 機器要取代人力,重點在於法律層面的攻防,絕對不僅是探討能力而已 ※ 引述《goodpoint (worry)》之銘言: : 感覺比較多人提到影像判讀較可能被機器AI取代 : 也有radiologist出來捍衛說 影像判讀沒那麼簡單 機器無法取代 ! : 我想AI幾乎都不會取代醫療中每一科的醫師 : 一定是在輔助醫師的角色 但是醫療人力需求有可能會下降 : 以影像判讀來說 AI如果餵給它的正常影像很多 : 很有可能AI判讀認為是normal的 就一定是normal的 : 他判斷異常的地方 比較可能判錯(偽陽性) 就需要radiologist覆核檢查 : 畢竟機器去比對CT片的 濃淡 大小 形狀一定比人類準 : 它都判斷normal的幾乎不會出錯 : 變成所有的片都先給AI判 AI判normal就不須人工看 abnormal再覆核 : 這樣讀片效率可能快很多 : 很多人舉EKG電腦判也沒取代心臟科 : 但是話說回來 現在Holter不就是機器判讀的了! : 你以為哪個心臟科可以掃完病人的24 hours EKG喔 : 還去數有幾個VPC, APC, Af, VT等.... : 與其擔心AI 不如先擔心數位化的影響 : 昨天的中華電信499 4G吃到飽 其實是為了讓民眾孰悉數位門市 : 很多銀行也在推線上開戶 都是要縮減實體店鋪 減少人力成本 : 這些比較基層的 沒技術性的工作者才是要銼著等 : 醫生還早得很啦 完全別擔心 : 除非醫療法有關醫生要親自診視病患的規定被刪了 : 到時候都變成隔空看診~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.6.149.247 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1488764343.A.4E0.html
flyaway2100: 理論上量變少給付會增加啦,不過前提是要全面高比例 03/06 10:09
flyaway2100: 取代才行 03/06 10:09
Rhomboid: 跟健保局講理論有用嗎? 03/06 11:05
giselleii: 台灣人值得最便宜的everything 03/06 11:07
giselleii: 民眾只在乎爽爽吃到飽,品質沒什麼在乎 03/06 11:08
giselleii: 這種什麼都講究CP值的概念,其實是國民所得無法提升的 03/06 11:26
giselleii: 關鍵 03/06 11:26
aimlin: 請醫師打一張CXR要20元,AI只要1元阿? 03/06 11:28
aimlin: ai一秒可以判讀幾百張吧XD 03/06 11:29
aimlin: 台大一年plain film也不到一百萬張欸 03/06 11:31
aimlin: ai一天就讀完拉 03/06 11:32
johnnyjaiu: 同意4樓看法,看到某牌牛奶現在又回到第一名就知道 03/06 11:44
johnnyjaiu: 品質?病人:那是三小? 只要不死人就好。你師字輩再神 03/06 11:45
johnnyjaiu: 只要出包就GG 03/06 11:46
giselleii: 沒被裁員的Radiologist 超級衰,ㄧ個人要背負AI打錯報 03/06 11:47
giselleii: 告的所有責任。財團又成最大贏家…… 03/06 11:47
aimlin: radiologist快轉職專做intervention吧 03/06 11:49
aimlin: 至少實體機器人比較晚才會出來 03/06 11:49
aimlin: 到時ai直接內建在X光機,照完像順便上傳報告XD 03/06 11:50
giselleii: a大講的CXR,CT,MRI機器,做完即判讀完成,我們有生 03/06 11:54
giselleii: 之年一定看的到 03/06 11:54
sdbb: aimlin說的跟物聯網有87分像 03/06 12:07
endless0121: 認真上angio吧 T_T 03/06 12:24
oldfatfg: 消化系也面臨到"Computer-Aided Diagnostic System" 03/06 12:41
oldfatfg: 來幫助判斷大腸息肉特性 03/06 12:43
oldfatfg: DOI: 10.1053/j.gastro.2016.04.004 03/06 12:48
hahawow: 比較好奇的是同樣10年經驗與閱片量的AI和放射醫師哪個準? 03/06 16:38
hahawow: AI有個好處就是可以整個資料庫copy到另一台機器,不一定要 03/06 16:39
hahawow: 重新學習,但醫師傳承無法copy,每個新醫師都要重新走一次 03/06 16:39
hahawow: 學習曲線... 03/06 16:40
hahawow: 至於某牌牛奶,究竟是牛奶品質有問題還是老闆品質有問題? 03/06 16:41
hahawow: 當資訊不足時,老闆品質對產品品質風險影響很大 03/06 16:42
hahawow: 但當資訊充足,產品履歷確實而得以確定產品品質時, 03/06 16:43
hahawow: 注重產品品質的人選擇該牌牛奶並非不理性選擇,只是失去 03/06 16:44
hahawow: 社會全有全無的制裁效果而已... 03/06 16:45
Dialysis: 電腦的可怕之處,就是一台會了,全世界的電腦就都會了啊.. 03/06 21:28
giselleii: 人工智慧的確可怕,只要成功作出ㄧ個能夠擁有像x doct 03/06 22:52
giselleii: or 或 醫龍的能力,就可以複製成千上萬個,每個醫師都 03/06 22:52
giselleii: 會被打的不要不要的,連ㄧ點勝算都沒有 03/06 22:52