Re: [討論] 醫界有人在靠北「醫者診所」的嗎

[Mangix (Hypernova)]

或許我和一些人一樣都沒有表示得很清楚

像

※ 引述《Dialysis (　　　　　　　　　　　)》之銘言：
:    篩檢疾病-->診斷疾病-->治療疾病
: ---------------------------------
: A. 健保       健保       健保
: B. 自費       自費       健保
: B模式不是幫健保省錢了嗎？省下了篩檢及診斷的費用。


D大的B模式的確是有為"健保"體系裡的健保署省了很多錢
但對同為"健保"體系裏面的young V來說，最後會到young V手上的
很大機率不會是好吃不會賠的的case

所以B模式是幫健保(署)省錢沒錯，但對大多數健保(體制下的醫師)來說可是___

而且，
我個人是認為可以B可以細分兩種
B-1，就像是大部分人在沒時麼知識的醫學生時代比較可能會做的
甚麼都不會就甚麼都會，各種檢查會診都給他開下去，不知道的還以為在做全身健檢


另外一種B-2則是在青澀年代老師們教我們的
除了noninvase的病史詢問和理學檢查要仔細完成之外，不論是抽血、或是影像檢查等
一定要像狙擊槍一樣的精準，絕對不能夠有一絲一毫的浪費

個人是覺得如果自費診所能夠做到B-2那樣如同教科書一般的榜樣
你要收多少是你的實力
阿不過如果是B-1那樣的level
至少能以自己的能力把病人hold在手上照顧得好好也是本事啦


何況我們在談的可是從篩檢、診斷、治療、追蹤一手包辦的全人醫療
能夠以最少的檢查發現診所處理不來的疑難雜症並立即轉介到適合醫師手上的精誠大醫
可不是在談不治療疾病的高階自費健檢診所
不是嗎?


至於有些人扯到分級醫療甚麼的
我只能說
分級醫療本來就應該是由診所把簡單的case看光，然後難的丟給後線的醫院
(DRG的精神也是，每個case有賺有賠，pooling之後還是有機會賺錢
同樣的診斷碼也會依照病況的複雜度和病人underlying condition有不同的支付標準
而非級距拉的不明，遇到難的複雜的只能盡快脫手或想辦法跳出DRG
至於健保給付價格的定價誇張程度就不多浪費時間打字了)

只是以現行的制度看簡單的case賺錢的機率高很多，難的複雜的病患賠錢的機率高很多
所以大家都不想接難的case，只好一直後送
跟當初設計的難的複雜的處理不來的後送不一樣
變成能賺錢的留下來，會賠錢的往後送
這是整個制度設計的問題，對像我這種網路上的酸酸可能只能在網路上吠個幾聲
但是以像這次出來的這群大老級的前輩來說
在FB上隨手po的文可是有機會使衛服部和鄉民們去思考現行的這個制度是不是該調整
讓b大、d大、s大所講的真正的分級醫療能夠做起來
但他們是在跳出來振臂疾呼說要提高後線醫院處理難症雜症的給付
卻被現實潑了一頭冰桶挑戰，無奈之下只好自己開診所試圖從牆角挖倒這堵高牆
還是只是診所開張的消息被媒體爆出來引起大家的注目?


另外，有的醫生可能覺得外面已經做過的檢查來我們這裡再做一遍就好
但除了history和PE外，做檢查不論是病人自費或是申報健保都還是離不開錢
更何況檢察不是全無影響
輻射暴露或是顯影劑的使用甚是切片這類更invasive檢查的風險都是很多醫生會考慮的


最後
轉診後線醫院這件事到底是不是在吃後線豆腐
我自己認為，對於後線醫院的工作者來
前線醫院有準備不論正式或非正式的病歷摘要，相對重要的影像或檢查至少有個文字報告
CT或MRI或其他invase程度比較高的檢查copy個image光碟
有adverse drug effect紀錄的來張紙條紀錄藥名和不良反應
病情解釋不要跟事實差得太離譜，初步的處置不要偏離醫療常規
比較critical的先來個交班，不急的病患告訴他要去看哪一科不要一窩蜂往急診塞

我覺得這樣後線的醫師絕對不會有太大的criticize
相信大部分的醫師都做得到啦，至於有多少前線的沒辦法做到這點
可以自己去問在急診認識的人的經驗
至少我自己在打這篇廢文的短短一個多小時就想起在短短的醫師生涯裡短短run急診的經驗

 1.青少年眼歪嘴斜單側無力，外面用個公車還計程車把他"轉"來急診
結果是young stroke due to moyamoya

 2.中年人住外院suvery lung mass 好幾天，contrast CT都切下去了
結果病摘或Image copy都沒有把他"轉"來急診排切片

 3.年輕人在ENT的LMD fiber看到epiglottitis，結果用一小時多的火車"轉"來急診
這個雖然沒有帶病歷來，至少有用病人手機翻拍fiber洗的相片...

 4.老年人背上一個"keloid"紅腫熱痛一個多月一直局部注射+外用steroid都沒好
最後"轉"來急診，結果在急診縫合室幫他狂擠pus


打了這麼多，一定要補一個disclosure

1.在下只是個性習慣先往不好的地方想
還是願意相信大前輩不會把這弄成像我們這些鄉民討論到的一樣糟糕

2.記者別抄

3.本人不會自殺

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I am backboned.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.53.241
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1490355588.A.020.html
※ 編輯: Mangix (36.230.53.241), 03/24/2017 19:44:53
推 Dialysis: 雖然你刪掉了,但覺得你潑的case沒什麼爆點啊....
推 Dialysis: 另外,怎麼講的一副後線醫院很委屈一樣?
→ Dialysis: 一切都是看醫師個人素質啦...醫學中心鳥事也一堆
推 Dialysis: 等你當VS,center及local都跑過了,就會知道了....
→ Dialysis: 我也常幫center擦屁股;都不敢亂講診斷或處置出了什麼錯
小弟在急診只是過水，當然不會有急診人知道得那麼精采
至於病房的料也是知道不少啦，可是如果要土皇帝那種等級的爆點的話
別說我消息不靈通了，就算知道了我也沒那個種爆出來

不過話說回來，2.5.0的更新檔出了，D大的diablo analysis可以開始更新了嗎
※ 編輯: Mangix (36.230.53.241), 03/24/2017 21:31:12
推 john371911: 原原PO終於釣到一個人了XD
推 AOLSHARFE: 我覺得你爆的料還好耶，反而是沒離開醫中後線的一天到
→ AOLSHARFE: 晚找前線瑕疵跟病人嚼舌根，沒疏失被他們一講病人回來
→ AOLSHARFE: 投訴或醫糾的才是我聽過的恐怖故事
推 bobbyx: 給付這麼低  分級醫療永遠在痴人說夢 騙小孩的
推 Scarletbird: 給付低不是問題 是他媽部份負擔低 鬼島薪資拉到50%就
→ Scarletbird: 會痛了
推 mune: 有沒有認真看病是個人問題  不負責任的人哪個層級都有