→ Kuffer: major complication 不是只有麻醉出問題 03/29 11:48
→ Kuffer: 之前他巨量抽脂也有過一個出事 03/29 11:49
我同意不是只有麻醉 那我修改 改成麻醉問題居多
那您覺得是麻醉問題居多還是執刀出身科別居多 以及您覺得需要主打/捍衛的價值是？
→ Kuffer: 講到累了 嘴砲不嘴了 反正醫療崩壞 我又不會怎樣 03/29 12:00
→ Kuffer: 死三個人 醫師公會全聯會也無動於衷 為什麼？ 03/29 12:01
→ Kuffer: 在非泛外科心裡都覺得外科沒什麼 你提出的問題不就是這 03/29 12:03
→ Kuffer: 樣嗎 03/29 12:03
不是 我打從心裡覺得外科醫師很重要 整得美醜我也覺得很重要
病人不要出事更是重要
我相信醫學生版的板眾也覺得這些都很重要
→ Kuffer: 外科的學習不是只有開刀好嗎。為什麼之前耳鼻喉科出事 沒 03/29 12:05
→ Kuffer: 什麼人去砲他 因為耳鼻喉科學習過程大家都知道 03/29 12:05
外科的學習不是只有開刀 這我完全同意 在醫學生版也是大家都會按O的共識
耳鼻喉科出事是指 #邱/#役男那條嗎？
沒甚麼人去砲他？因為他耳鼻喉出身接受紮實訓練？
這我完全無法同意-_-
把詳細過程和事故原因攤出來再看看要不要砲
絕對不是看他哪一科出身
所以我只是回到問題的核心 到底整形手術的major complication都出在哪
改進的關鍵是甚麼
噢 當然了 每個人認定的問題核心 也未必相同就是了
※ 編輯: SSn (118.150.213.166), 03/29/2017 12:19:58
推 WMX: 謝謝您的回覆，我的想法是：醫師最基本的就是Do No harm 03/29 12:19
→ WMX: 外科醫師最重要的前提的就是評估病人能不能/該不該開刀 03/29 12:20
→ WMX: 最基本原則就應該有：他的身體狀態有沒有辦法撐過全身麻醉 03/29 12:21
※ 編輯: SSn (118.150.213.166), 03/29/2017 12:25:33
→ Kuffer: 有聽過詹講課的醫師應該都聽過他自己講他出事的事情 03/29 12:25
→ Kuffer: 他有在意do no harm嗎？ 03/29 12:25
→ Kuffer: 還有人要幫這樣的醫師護航 醫療崩壞不是沒有原因 03/29 12:26
幫詹醫師護航X 反對外科系出身壟斷醫美市場O
非親非故的 沒那麼好心那麼博愛啦 您可能誤會大家的出發點 把大家想的太高尚了
※ 編輯: SSn (118.150.213.166), 03/29/2017 12:30:13
→ Kuffer: 大多數人都只想獨善其身 算了 累了 我都想獨善其身了 03/29 12:28
→ Kuffer: 外科系怎樣壟斷？ 皮膚科也開一堆 復健科也在開 03/29 12:32
推 ken90007: 不是啊，K大你把和你意見相左的人一律打成在替詹護航， 03/29 12:32
→ ken90007: 這頂帽子也扣太大了吧...... 03/29 12:32
→ Kuffer: 就查到了 護航的就是有他的徒子徒孫 03/29 12:34
→ Kuffer: 從頭到尾我都沒說只有外科整外可以開刀 03/29 12:35
→ Kuffer: 說真的 我大可不必這麽累 戰什麼鬼？ 03/29 12:39
→ Kuffer: 要房子有房子 要車也有進口車。收入還很好。我是痛心 03/29 12:40
→ Kuffer: 我也沒什麼再做美容手術 醫療崩壞至此 連醫勞盟我都想罵 03/29 12:41
→ Kuffer: 髒話 03/29 12:41
推 ken90007: 這位詹醫師是連醫生的核心價值都沒有固守，Do no harm 03/29 12:42
→ ken90007: 做不到，本該被唾棄。與科別何甘？外科系亂搞大家過去 03/29 12:42
→ ken90007: 聽過的故事不會比較少，誰誰誰又把病人搞死搞爛的故事在 03/29 12:42
→ ken90007: 大小醫院從來沒斷過啦，只是你自家學會哪敢發新聞稿嘴 03/29 12:42
→ ken90007: 自己認證的人嗎？ 03/29 12:42
→ Kuffer: 醫勞盟請詹去講課 題目是醫美糾紛。真是請鬼抓藥單 03/29 12:42
推 alexstag: 要怎麼樣可以自己創辦學會啊…？感覺詹自己認證自己，也 03/29 12:44
→ alexstag: 認證了許多想要入門的人 03/29 12:44
→ Kuffer: 不只詹自己成立啊 還有郝治華啊 03/29 12:46
→ Kuffer: 就是花錢去內政部登記人民團體就好 03/29 12:47
推 ken90007: 我指的是「部定專科」及其學會......健保申報有差的那 03/29 12:49
→ ken90007: 種認證。形體認證有個毛線用，還不就是繳保護費，哪天你 03/29 12:49
→ ken90007: 出事我挺你的概念 03/29 12:49
→ Kuffer: 回ken 你用說大家都會.....去解釋。 如果是外科濫搞 我也 03/29 12:49
→ Kuffer: 砲啊 你砲詹給我看看 03/29 12:49
→ alexstag: 這樣子其他醫學會（ex:整外）在法律地位上跟他辦的形體 03/29 12:50
→ alexstag: 學會有什麼不同嗎…？ 03/29 12:50
→ Kuffer: 整外是部定專科 歸衛福部管理 03/29 12:55
推 medico: 這台刀就算有麻醫 真的就能阻止憾事嗎？ 主刀醫師都敢巨 03/29 13:14
→ medico: 量抽脂了 麻醫有有骨氣拒麻嗎？ 在設備不足的診所裏 麻醫 03/29 13:14
→ medico: 如果處置脂肪栓塞 肺栓塞 03/29 13:14
→ medico: 是多一個人賠錢的概念嗎 03/29 13:16
推 ken90007: 如果你所謂的砲，指的是在PTT匿名打打嘴砲，現實中的詹 03/29 13:19
→ ken90007: 醫師根本不痛不癢的這種，就免了吧。小弟人微言輕，只是 03/29 13:19
→ ken90007: 想澄清一位醫師該有的核心價值是不分專科的 03/29 13:19
推 medico: 麻醫除了術前評估病人外 也會評估主刀醫師的風險 所以沒 03/29 13:38
→ medico: 有麻醫在場的原因 有可能是詹找不到願意合作的麻醫 03/29 13:38
推 aneshsiao: 林口長庚抽脂也出過事，快砲幾下給我看 03/29 14:06
推 aneshsiao: 這次是麻醉的問題沒錯吧，一堆外科也是輕視麻醉科啊！ 03/29 14:08
→ aneshsiao: 外科醫師訓練後，開的零零落落的不少，不講而已 03/29 14:09
→ Kuffer: 我可不敢輕視麻醉科 03/29 14:09
→ Kuffer: 我也有聽說過整外出問題的啊 03/29 14:10
→ Kuffer: 所以現在外面整外診所就以長庚系的會一直強調麻醉科醫師 03/29 14:11
→ Kuffer: 啊 前面講過了 03/29 14:11
→ Kuffer: 我全麻都在醫院開 03/29 14:12
推 madmed: 很多外科也輕視麻醉科阿 醫界不同科都會互相歧視了 03/29 15:09
→ madmed: 就別怪民眾覺得專業不值錢了 03/29 15:11
推 Scarletbird: 美容外科醫學會都發新聞開扁了... 03/29 17:36
噓 HoterLin: 不錯 救援成功 03/29 18:10
噓 HoterLin: 麻醉科表示： 03/29 18:14
推 bce: 麻醉科表示,咱也來醫美一下好了.內科復健家醫婦產都能做,沒道 03/29 20:31
→ bce: 理麻醉科會做比較差.況且麻醉方面應該還是能略勝別人一點點.. 03/29 20:33
→ Thymus: 這應該是局部麻醉？抽脂？ 不是有聽說是大量抽脂? 休克? 03/29 22:21
推 deltaz: 問題不在能不能麻醉，很少病人是不能麻醉的，不然開心手術 03/30 00:41
→ deltaz: 裡面那些風中殘燭是在什麼狀態下開刀?? 03/30 00:41
→ deltaz: 問題在於是否能依據病人的各項條件，執行適合的麻醉，並檢 03/30 00:42
→ deltaz: 測併發症有無發生與正確處置 03/30 00:42
推 casanovatony: 麻醉最嚴重的風險就是心肺出狀況需要CPR 開心手術直 03/30 06:45
→ casanovatony: 接bypass根本不怕啊 不然每個全麻都常規備CPB在旁邊 03/30 06:46
→ casanovatony: 待命那應該幾乎沒有病人是不能麻的 也沒有什麼好評 03/30 06:46
→ casanovatony: 估risk的啦 03/30 06:46
→ pandahsien: 樓上麻醉科？ 03/30 07:17
→ Ravenl: 逃到中國不趕回來了吧 03/30 07:29
推 deltaz: 拉皮手術的病人都跟牛一樣健壯，出事幾乎都是呼吸道沒顧好 03/30 11:46
→ deltaz: ，扯到CPB太遙遠了，80歲以上的老人執行一般手術也是一大 03/30 11:46
→ deltaz: 堆，每個都CPB standby?? 03/30 11:46
→ deltaz: 能力不足設備不足又不願花錢外聘，這不是風險的問題 03/30 11:48
噓 HoterLin: 拉皮手術的病人都跟牛一樣健壯？？？ 03/30 15:11
推 casanovatony: 所以是只有指拉皮病人嗎？那扯開心手術是？ 03/30 16:23
→ mightymouse: 去拉皮的病人真的每個醫師都會很認真做麻醉評估嗎?不 03/30 16:28
→ mightymouse: 然怎麼得出都跟牛一樣健壯這種結論?? 03/30 16:28
推 casanovatony: 年紀大又不必然是high risk 又開不開刀怎麼會跟risk 03/30 16:31
→ casanovatony: 無關？Elective surgery評估CV risk極高就是可以退 03/30 16:31
→ casanovatony: 貨啊 不然就病人簽生死狀 不然就bypass standby啊 03/30 16:31
→ casanovatony: 這樣講哪裡扯遠 03/30 16:31
推 casanovatony: 只是在駁斥那句問題不在能不能麻醉而已 然後拿開心 03/30 16:35
→ casanovatony: 手術來類比是完全不對等 03/30 16:35
推 bomberman: 推SSN大大，所謂的"美容外科學會"是什麼大家知道嗎XXDD 03/30 17:15
推 deltaz: 實際上一年大概一兩千台包含急診與elective, 需要退刀一年 03/30 17:21
→ deltaz: 不到十台，在現在常規CABG病患死亡率不到10%的年代，恰當 03/30 17:21
→ deltaz: 麻醉出事機率極低 03/30 17:21
推 deltaz: 診所出事不要賴給麻醉過敏或是體質特殊禁不起這種聽了會倒 03/30 17:23
→ deltaz: 彈的講法 03/30 17:23
→ deltaz: 就設備不足經驗能力不夠，一邊開刀一邊自己上TCI,呼吸道阻 03/30 17:24
→ deltaz: 塞也不會處理，死人再賴給體質特殊 03/30 17:24
→ deltaz: 這幾例出事的，那一個你覺得是風中殘燭??上次還有人拿prpo 03/30 17:25
→ deltaz: fol出來說很安全，我也是醉了 03/30 17:25
推 zackal: 如果設備足，有請麻醉醫師，那出事了就會無罪嗎？ 04/04 02:27