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※ 引述《MebeforeU (wanna leave)》之銘言: : 收到了某位馬偕急診主治醫師的來信.表達了些他個人的想法.原本還在想怎麼回對馬偕 : 比較好。 : 沒想到就在剛剛他自己發了文,好吧,只好另開一篇回應。 : 這兩天原文底下的討論內容.已經漸漸的朝急診科與其他臨床科的矛盾與對立去討論.這 : 並非我本意.沈思過後決定之後會修改文章內容.順便回應他的信. : --------------------------------------- : 推文中有人問說為什麼不吉.這牽扯到很多面向.首先 : 離開的是我的”至親”.不止是親人,我不知道各位有沒有長期照顧過重病的家人的經驗 : .那其中的身心煎熬極劇.那個情緒,壓力,金錢花費,不確定性,就像走在沒有出口的 : 黑暗隧道.即使到今天,我還常常從夢中驚醒,或是白天想到恍神.而當時主要照顧者更 : 是早己瀕臨崩潰.我不願意將事情困擾我的家人太久.活的人過得好,比較重要. : 在馬偕急診室陪客的無數的夜裡,我不一定會表達我的醫師身份(當然有些人警覺性高, : 會猜到),馬偕急診絕對是全國數一數二Burn out的地方.殆盡到醫師與護理師根本無法 : 完全掌握他手上的病人.整個醫療空間充滿著焦慮嘈雜的氣氛,和醫療崩壞有關,跟他的 : 硬體環境先天不良有關.當然,跟醫院政策關係更大. : 會堅持去該院急診,當然是家裏care到了極限,而馬偕樓上有信任相熟的醫師嘛.但是馬 : 偕內科的健保床幾乎都在滿床狀態,所以才會在樓下等,等不到就認賠自費. : 不好不滿意的經驗又豈止這一兩次.但我從未為難過來診察的醫師. : 我本身是大科人,走急診曾是我的考慮之一.也有一些從事急診科或是即將進入急診的朋 : 友. : 有些不同於行內人的看法.也許低階住院醫師可以看60個吧,但是一定是漏東漏西,滿足 : 最低需求的看法. : 那些比賽看診量的推文,很刺眼真的.你把病人當什麼?要知道你檢視過病人之後,他的 : 順位就排到後面去了.若不能一次做到80分,看得多有什麼用處?急診的醫師無法跟病人 : 有long-term relationship 是先天的limited.反過來說,一般病人也不能選擇一個科部 : 好的,信任的急診醫師指定看診.講明白些不像掛其他臨床科,無法趨吉避凶(當然任何 : 醫師兇的都不認為自己是兇啦呵呵). : 這個科就是個team.團隊合作,榮辱與共.既然都在同一條船上,被戰當然看起來就是一 : 竿子打翻了. 謝謝您的回應,既然您回應在公開板,我也把之前給您的信的論點一併公開討論 以下節錄信件內容: 關於您親人的事我深表遺憾,因非當事人也不清楚狀況,我也無意護航當天看診醫師 不過想提出一點:照您提供的 data 來看,您親人一定是直入急救室吧? 本院急救室一律 CR 層級以上看診,和上面討論熱烈的 R 與 PGY 們無關 至於您很在意的「衝量」,我只想說,這絕對不是我們「引以為傲的事」 當然一方面,急救室的看診沒有什麼「衝量」的問題 那個是上輕症區,被感冒拉肚子包圍的住院醫師才會有的討論 讓您有 R 在「比賽」的感覺真是抱歉了,不過那不是討論病人數量的原意 相信我,所有急診醫師都會討論當班看診病人數,那是一個 loading 的指標之一 能笑著談論,也只是一種被大環境強姦了後還張開腿享受的無奈而已 當然規定 PGY 的看診量,我自己也不以為然(和我上班的話我甚至直接發貼紙呢!) 但這件事,跟您遇到的不好經驗,我也覺得是沒有關係的 再次說明,讓您有不好的「衝量」「比賽」的感覺真的很抱歉 我們也會再次檢討討論病人數量的用語 不過也請您了解,因「量」而響影品質,這個是很無奈但又實際上在發生的事 但這是全台灣急診的共同面臨問題,不是單獨某個醫院的問題 : 說到具名.馬偕急診醫師就是你們共同名字.我不明白名聲這麼重要的事情,怎麼敢託付 : 在如流水的,個體實力差距極大的,連底細都不清楚的,訓練實習醫院不同的免洗PGY身 : 上? : 個人看法,這種做事方式,真不像醫學中心. : 內外婦兒濫用PGY沒出事,是因為住院病人已經被急/門診看過一輪了.有個底細.病人相 : 對穩定的家醫科可以濫用PGY,但病人複雜,又常常接受別科門診轉過來的.炸彈無敵多 : 的急診.竟然還要PGY接新病人到一定數量?這是我覺得該檢討的地方.那我問一下,剛 : 畢業的PGY會比做十年以上某些的smart 的NP更熟routine嗎?更會on endo on CVC嗎?要 : 不要叫他們來看所謂的輕症?比醫師便宜很多誒. : 走大科含急診的人我是很佩服的,請不要把自己的工作給小看了. : 更何況走大科的人很多都有種浪漫,醫師從來就不只是工作而已 : #MakeMMHGreatAgain -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.50.50 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1491888443.A.F00.html
tniopkcalb: 是病房0.0 04/11 13:29
SwaN5566: 是路障0.0 04/11 13:46
Snowhead: 你們R就一副 被說病人數量接的少就是侮辱他們的感覺啊 04/11 14:01
Snowhead: 您也是一副最好PGY滾一邊不要妨礙我的感覺啊 04/11 14:02
Snowhead: 貼紙自己旁邊拿最好 教學醫院 呵呵 我快笑死了 04/11 14:02
Snowhead: 在這裡一堆MMH的R跳出來跟PGY戰自己接的人數不少 04/11 14:03
Snowhead: 要不要直接pGY當 intern帶著看不要妨礙你們最好嗎? 04/11 14:03
Snowhead: 我看笑話看的快笑死了 就直說你們很累不想帶PGY很難? 04/11 14:04
Snowhead: 老實講 這種制度缺陷 丟給醫院去煩惱吧 自己出來坦 04/11 14:05
sahinwow: 挑起戰端的那位 語氣就是一副看不起人家 人家不爽也是合 04/11 14:05
sahinwow: 理 04/11 14:05
Snowhead: 只是讓外人看笑話 醫院高層在後面偷笑你沒發現? 04/11 14:05
sahinwow: 這系列不就pgy在挑起戰端嗎 說真的啦 我們做學長的 都是 04/11 14:08
sahinwow: 看你自己多看得起自己 你表現到哪 學長對你就疼到哪 沒 04/11 14:08
sahinwow: 人想故意幹學弟的好嗎 04/11 14:08
sahinwow: 就像前幾篇戰mri壓九點 拜託 誰會故意壓九點 一定是mri 04/11 14:10
sahinwow: 室的回聯說要九點才做得到 講的一副學長故意搞學弟 誰 04/11 14:10
sahinwow: 那麼無聊 04/11 14:10
nightjoker: 還可以扯MRI?完全沒交班才是重點吧 04/11 14:13
sahinwow: Mri沒交班本來就沒啥吧 又不是critical的不交 04/11 14:15
nightjoker: 被砲了那麼久還是搞不清楚重點,廠廠 04/11 14:15
MebeforeU: 1.當日就是直入急救室,而馬偕這區家屬是不能進的,除 04/11 14:15
MebeforeU: 了少數時間拿東西進去和被問問題。所以你可知道有能力 04/11 14:15
MebeforeU: 卻被擋在外面的無力感?當全部人手足無措,我安撫家人 04/11 14:15
MebeforeU: 之餘,只能祈禱你們正常發揮。那天我被你們的表現狠甩 04/11 14:15
MebeforeU: 一巴掌。你說我是不是應該吉一下那個什麼CR呢?當天裡 04/11 14:15
MebeforeU: 面人力不足可是你們護理師說的。 04/11 14:15
sahinwow: 可憐 搞不清楚狀況還那邊瞎起鬨 04/11 14:16
MebeforeU: 2.我不知道你在哪邊看到誰說什麼急救室衝量,我無從回 04/11 14:18
MebeforeU: 應。急救室衝量?有那麼多快死的人嗎?怎麼衝?我指的 04/11 14:18
MebeforeU: 一向是PGY和低階R的部分,既然你也不同意PGY衝量,也同 04/11 14:18
MebeforeU: 意量會影響品質,那你出來回應並沒有什麼意思。 04/11 14:18
ward: 我是想說,您說的「衝量」,是不會發生在急救室 04/11 14:20
ward: 您的第一篇有提到「衝量」讓您的觀感不好,我回應這很抱歉 04/11 14:21
ward: 至於上面一篇回應,是針對「腹痛病人止痛」的教學 04/11 14:22
ward: 一些不知道怎樣無限跳針的,我也不知道該說什麼 04/11 14:22
sahinwow: 我是看不太懂衝量的規定 不過就我自己值急診一線經驗 量 04/11 14:23
sahinwow: 的大小又不是醫師端能控制的 而是病人來多少我都得看完 04/11 14:23
ward: Snowhead大,您說的是啊,帶PGY很累我的確有時會不想 04/11 14:24
ward: 但我敢保證,只要和我上班的,我一定每個都仔細盯仔細教 04/11 14:24
ward: 我會希望他們好好把自己的病人看好,跟我討論,不要衝量 04/11 14:25
ward: 但事實上,他們就是有業積壓力,所以我會說真的看不夠的 04/11 14:25
ward: 在我上班的時候只要跟我討論過(我的病人也好)就可以拿貼紙 04/11 14:25
ward: 當然我不敢保證所有人跟我想法一樣,但我自己覺得我的做法 04/11 14:26
MebeforeU: 除了最後一次,平常大多數都沒進急救室,而這是我感受 04/11 14:26
MebeforeU: 很深的地方,你要是覺得這些R或PGY看診品質都能維持在8 04/11 14:26
MebeforeU: 0分,我只能跟你說我們意見差距很大 04/11 14:26
ward: 對的起我的良心和我拿的專科執照 04/11 14:27
ward: 我不敢保證R或PGY的看診品質天天80分,但我敢保證我在場時有 04/11 14:28
MebeforeU: 最後,如你所言為真,也許他曾經被你看診過,而我相信 04/11 14:29
MebeforeU: 那次是不錯的經驗,向你個人言謝 04/11 14:29
MebeforeU: 不過既然你沒有24小時全年無休上班咖全馬階ER,就別坦 04/11 14:32
MebeforeU: 了吧。 04/11 14:32
hipbone: 說沒衝量@@那之前那幾篇R拿人數出來炫耀是???? 04/11 14:35
MebeforeU: 帶pgy你的做法也和你們規定不一樣,是有什麼好出來戰的 04/11 14:35
MebeforeU: ,真的沒你什麼事 04/11 14:35
deltaz: 做的好的人給掌聲但出來坦效果不大 04/11 14:37
deltaz: 因為人家批評的是你們科內的其他人呀... 04/11 14:37
daniel90065: 要花上一小時的事沒交班是事實。耍嘴皮也沒用啦 04/11 14:38
MebeforeU: ER就是類似接力賽跑啦,沒在算個人獎的,我以為你入行 04/11 14:41
MebeforeU: 前就很清楚了,一群人出來報名字有什麼用,去馬階ER可 04/11 14:41
MebeforeU: 以指名嗎?要加錢嗎? 04/11 14:41
sahinwow: 會在那邊該這種小事的應該是沒什麼病房照顧經驗的吧 可 04/11 14:41
sahinwow: 憐 04/11 14:41
sahinwow: 你連這種小事都可以該 正常病房給你顧一天你大概可以寫 04/11 14:42
sahinwow: 別人數十條罪狀吧 04/11 14:42
workery: 幫你推一下,大科狗幹急診很正常,不用理他們 04/11 14:44
daniel90065: 不好意思,就算是這種小事林北絕對好好交給下一班 04/11 14:45
daniel90065: 這樣還可以腦補別人care多少經驗,真不愧是未來棟樑 04/11 14:46
daniel90065: 啊 04/11 14:46
aydybuv: 某樓模糊焦點很開心嗎? 04/11 14:46
aydybuv: 千錯萬錯都是they的錯? 04/11 14:47
sahinwow: 好啊 你很棒 所以別人都不能犯錯?他們兒科R不是人? 04/11 14:47
sahinwow: 講得他們故意搞學弟 04/11 14:47
sahinwow: 正常推論啊 mri這本來就小事 小事也在該大概沒遇過什麼 04/11 14:48
sahinwow: 大場面的 04/11 14:48
daniel90065: 而且會該的可不是在下,哈哈,請讓現在的pgy多看看你 04/11 14:48
daniel90065: 們的嘴臉 04/11 14:48
sahinwow: 我超疼優秀的pgy的啊 超馬的就是屌都不屌 這不是很合理 04/11 14:50
sahinwow: 嗎? 爛的我還跟他客氣? 04/11 14:50
aydybuv: 如果只有MRI要處理 沒有其他事情更緊急 那當然小事阿 04/11 14:51
gigan: 我以為急作通常是病況有需要才要急做@@ 這樣不需要交班嗎 04/11 14:51
gigan: 內科幾年來也只有血腫的spinal cord compression有要求急做 04/11 14:51
ward: 上面mri什麼的到底是講什麼 XD 04/11 14:52
sahinwow: Pgy以為自己還在學校嗎?你已經出社會了 對你自己該做 04/11 14:52
sahinwow: 的事情負責 學長姐自然看得起你 會給你很多 在那邊做點 04/11 14:52
sahinwow: 事就抱怨 你的程度就到那 當然會得到相應的不屑 04/11 14:52
gigan: 過MRI 想請問兒科的MRI急作是常見的嗎? 04/11 14:52
aydybuv: 多重戰場XDD 04/11 14:52
Snowhead: 原來需要花值班醫師1小時陪伴的檢查算小事 長知識了 04/11 14:52
sahinwow: Mri有交班更好 沒交也沒什麼 本來就小事 04/11 14:53
Snowhead: 拜託某些人不要再秀下限了好嗎 我快要笑死了... 04/11 14:53
hipbone: 押急作當然要交班吧...不然幹嘛押急作?這樣算小事ㄏ 04/11 14:54
sahinwow: 你笑啊 我說的都是中肯事實 你可以活在自己幻想中 遇到 04/11 14:54
sahinwow: 就知道囉 04/11 14:54
ward: MRI的討論串完全不在這篇吧,不是另一篇的事嗎 Orz.. 04/11 14:54
flyaway2100: 有人跑錯棚了吧,這裡是馬偕戰場,不是彰基 04/11 14:59
stberry: 有人護航還撈過界了 從兒科到急診 從北到中 辛苦了XD 04/11 15:12
MoWilliams: 那Id查一下就知道是哪裡人了 狂帶風向也太故意 04/11 15:14
FelixKao: 戰場可以分類嗎?大家跑來跑去很辛苦! 04/11 15:31
HoterLin: 立馬切割 04/11 16:24
ward: 樓上啊,上面的討論本來就真的不同篇不同內容啊 XD 04/11 16:30
orion1991830: 兒科 急診 pgy/r/v MRI 抗生素劑量 還有什麼戰場 04/11 16:40
delta0521: 樓上,還有彰基61病房三點訂餐清晨四點輪流報I/O,不 04/11 16:49
delta0521: 過連R都承認是該病房長年問題,戰不起來。 04/11 16:52
coc1016: 「能笑著談論,也只是一種被大環境強姦了後還張開腿享受 04/11 17:35
coc1016: 的無奈而已」 04/11 17:35
coc1016: 不是啊 既然大家也覺得被強姦 為什麼在下面的人提出說要 04/11 17:35
coc1016: 改善制度的時候是把人家肉搜出來鞭?自己進去射幾槍說「p 04/11 17:35
coc1016: gy是卡內招應該要乖乖吞下去」 04/11 17:35
coc1016: 既然原po也不同意pgy業績的制度直接發貼紙(要非專科醫師 04/11 17:35
coc1016: 衝量 就算是檢傷眼中的輕症 也會犧牲品質) 04/11 17:35
coc1016: 那為什麼要跟提出需要改善的人 呈敵對姿態? 04/11 17:35
ward: 樓上,我回第一篇表示 orientation 的內容 04/11 17:56
ward: 這篇也只回覆MebeforeU大的文,解釋急救室看診無衝量問題 04/11 18:00
ward: 而且跟他表示若因量的討論,讓他有不好的感覺很抱歉 04/11 18:01
ward: 你說的那些,學弟妹們在吵的事,似乎都跟我的論點無關 04/11 18:02
giveUstars: 中國醫都戰不起來 因為太難護航了... 04/11 18:06
ward: 而且最早會吵起來,似乎是因為「急診也是R先選好班剩下的再 04/11 18:07
ward: 給PGY」這句,因為明顯不是事實所以我們 CR 才受不了跳出來 04/11 18:08
ward: 但下面吵到殺紅眼我也是覺得沒必要啦,我也沒有加入的意思 04/11 18:09
ward: 上面似乎有些人覺得VS跳出來講話就是坦,殺紅眼就往我殺過來 04/11 18:10
ward: 但看我上面文章,我只是很認真的在討論腹痛處理的教學不是嗎 04/11 18:10
robootlair: 同意樓上,今天林森北醫院會吵得這麼凶,還不是某些人 04/11 18:37
robootlair: 被害妄想發作上來抹黑開始。然後出來澄清的R被嘴到開 04/11 18:37
robootlair: 始吵架,再變成全台最大線上MM conference ,然後又要 04/11 18:37
robootlair: 準備開始吵了。拿免洗帳號是說PO心得文,內容跟黑函 04/11 18:37
robootlair: 有87趴像啊… 04/11 18:37
c0922949774: 笑死 又被害妄想症喔 是浮出來偷黑嗎 04/11 18:43
ward: 樓上息怒啊,講被害妄想可能太誇張了啦 04/11 18:44
ward: 反正人家講的有道理我們可以檢討,不是事實的好好澄清好就 04/11 18:45
ward: 咦抱歉啊,我說的樓上息怒是跟robot大說的,c大也息怒吧 04/11 18:46
ward: 我是覺得針對教學方針什麼的有想法可以提出來好好討論 04/11 18:47
ward: 吵到殺紅眼真的沒有必要啦,就算不同醫院見面也是同行啊 04/11 18:49
holyhelm: 馬偕急診和彰基mri混在一起炒,是在炒什麼什錦炒麵XD 04/11 18:59
inewhand: 每天都買一份雞排來這邊吃邊看 有點吃太油 (搬板凳佔位) 04/11 19:03
skdef37372: 一個mri就佔掉值班時間一個多小時跟不算重要?真的? 04/12 01:16
Scarletbird: 反正別人跟 很重要嗎? 開些pseudo急檢查賺賺醫病關 04/12 01:22
Scarletbird: 係 爽雙 04/12 01:22
turtleeggs: 純噓sahinwow,下限秀完沒啊...你是馬偕急診科的嗎? 04/12 09:07
turtleeggs: 覺得你在扯馬偕急診的後腿耶...已經夠黑了你還這樣搞 04/12 09:07
sahinwow: 忠言逆耳 實話總是傷人 還有你說錯了 不怪你 04/12 15:44
turtleeggs: 原來"佔別人一個小時的檢查是小事"叫忠言跟實話?學 04/12 23:51
turtleeggs: 弟的時間不是時間?你這個學長還真有觀念阿,學弟連尊 04/12 23:51
turtleeggs: 重都不用了是吧,我還以為來到軍隊了呢。 04/12 23:51
sahinwow: 聽的懂的自然懂 聽不懂的你繼續鑽牛角尖吧 吃虧的是你 04/13 00:26
sahinwow: 不是我 04/13 00:26
sahinwow: 還有我如何待學弟妹的態度 前幾篇推文講過了 有興趣自己 04/13 00:29
sahinwow: 去看 04/13 00:29
beyvaisu: 哀現在的學弟 事情留給值班去做竟然一副理所當然的樣子 04/13 01:23
beyvaisu: 不要說PGY 這種馬R早就在我們住院醫師圈圈裡黑掉了好嗎 04/13 01:24
beyvaisu: 真不知道是哪裡訓練的 觀念真好 只能說沒進軍隊真可惜 04/13 01:25
beyvaisu: 三生有幸當R的時候你不是我的同事 只能為你的同事們哀悼 04/13 01:26
sahinwow: 哪有說是理所當然 要不要先去看我到底怎麼說的 而不是 04/13 07:44
sahinwow: 看這些起鬨的斷章取義 04/13 07:44
sahinwow: 還跳針到當同事 04/13 07:48
sahinwow: 還在那邊現在的學弟 也是一副老人指責小朋友的樣子 04/13 07:52
sahinwow: 還有 軍隊怎麼了嗎? 瞧不起軍隊嗎? 04/13 08:02
turtleeggs: 樓上的你就一副學弟本該多學點 少跟學長計較的嘴臉啊 04/13 08:37
turtleeggs: 還好意思說別人斷章取義 你自己不說清楚怪別人勒 04/13 08:37
turtleeggs: knowledge比學弟強本是應該 不用因為這樣就裝屌啦 04/13 08:38
turtleeggs: 屌到連人與人基本的尊重都不顧了 04/13 08:39
turtleeggs: 軍隊就是太多這種狀況 才讓人瞧不起啊 怎麼了嗎? 04/13 08:39
sahinwow: 我從來沒說過你說的什麼少計較多學點 直接用幻想的亂扣 04/13 08:46
sahinwow: 帽子 04/13 08:46
sahinwow: 軍隊太多什麼狀況? 少瞧不起軍隊了 軍隊就是社會的縮影 04/13 08:49
sahinwow: 你以為你離開部隊後那些鳥事都沒了嗎 少天真了 04/13 08:49
turtleeggs: "對你自己該做的事情負責 學長姐自然看得起你" 04/13 08:52
turtleeggs: 在那邊做點事就抱怨 你的程度就到那""帶1hr mri=小事" 04/13 08:53
sahinwow: 對啊 這句話可以延伸到少計較多學點? 你的邏輯? 04/13 08:53
turtleeggs: 原來這語意不是少計較多學點? 那是什麼意思啊? 04/13 08:53
sahinwow: 我是沒辦法啦 你能你說看看啊 04/13 08:54
turtleeggs: 這種軍隊思維的有這種發言 也是不怎麼意外啦 04/13 08:56
turtleeggs: 社會上難免也會遇上這種鳥事 遇到就當自己衰嚕 學長哩 04/13 08:57
sahinwow: 唉 回答不出來就跳針什麼軍隊思維 要怎麼討論 04/13 08:58
sahinwow: 建議你回去看看ACGME 04/13 09:00
sixty5roses: 無言,小朋友MRI要sedation ,鎮靜病人要交班這有什 04/13 09:03
sixty5roses: 麼好凹的,這件事絕對是白班的問題,護航成這樣當大 04/13 09:03
sixty5roses: 家都沒眼睛喔 04/13 09:03
turtleeggs: 奇怪了軍隊不就是社會的縮影嗎 說你有軍隊思維又否認? 04/13 09:03
turtleeggs: 真的很難跟你討論 前面講過的後面都說沒有 04/13 09:04
sahinwow: 我又沒否認白班有問題 我說白班有疏忽啊 要不要再拉上去 04/13 09:05
sahinwow: 看看 04/13 09:05
sahinwow: 你在那邊跳針人身攻擊 還敢說奇怪 04/13 09:06
turtleeggs: 都是別人跳針 講你說過的話又變人身攻擊了 真的超怪的 04/13 09:15
sixty5roses: 這事既然一開始就不該發生,就沒有正當性好嗎。不會 04/13 09:15
sixty5roses: 因為是老R asign就是對的,還有你對學弟妹只有超好跟 04/13 09:15
sixty5roses: 超壞嗎?人家不一定想跟你超好欸。就不能專業的做好 04/13 09:15
sixty5roses: 自己的事就好嗎。還要看這學弟妹乖不乖給不給凹?把 04/13 09:15
sixty5roses: 自己看的太重要了吧 04/13 09:15
turtleeggs: 嘴上說有疏忽 實際上覺得小事一樁 這跟軍隊搓湯圓超像 04/13 09:18
sahinwow: 又在無限上綱推論了 我累了 end 04/13 09:19
turtleeggs: 無限上綱? 哪句? 真的越來越看不懂你想表達什麼 04/13 09:27
turtleeggs: 不過自己說過的話後來又否認 的確是會累沒錯 呵呵 04/13 09:28
sahinwow: 可憐 04/13 10:49
beyvaisu: 呵呵 你也知道錯誤的事到甚麼時候都是錯的啊? 04/13 13:03
beyvaisu: 還以為你只會用學長來壓別人哩 04/13 13:03
beyvaisu: 另外 MRI不交班就是沒品 不要用這個PGY多馬來合理化 04/13 13:03
beyvaisu: 這才叫跳針 越說越顯得你的心態是軍隊那套 04/13 13:03
beyvaisu: 你覺得軍隊沒甚麼不好? 笑了 04/13 13:04
c0922949774: 你比較可憐 04/13 16:55
turtleeggs: sahinwow不要再說奇怪的話了吧 你至少前後態度一致嘛 04/13 22:07
turtleeggs: 前面給人的態度就是學長好棒棒 學弟要多做多學少抱怨 04/13 22:08
turtleeggs: 後面又說你沒這個意思? 04/13 22:08
turtleeggs: 前面一副軍隊多好多好 軍隊就是社會的縮影什麼的 04/13 22:08
turtleeggs: 說你有軍隊思維你又在那邊跳腳? 04/13 22:08
turtleeggs: 還好意思一副我講的是忠言耶 不聽是你的損失哦的態度 04/13 22:08
turtleeggs: 也不想想 以你那種學長為大的觀念 如果有學弟不跟你 04/13 22:09
turtleeggs: 交班讓你去跟1hr mri會怎樣? 還不被你電到天上去哩 04/13 22:09
turtleeggs: 怎麼身份一交換就變小事了啊? 學長真偉大是吧 04/13 22:09
turtleeggs: 最後只能不知所云的說別人人身攻擊 無限上綱 可憐 04/13 22:09
turtleeggs: 還好意思說別人跳針勒 難怪之前有人快被你的發言笑死 04/13 22:10
sahinwow: 還好吧 這種不跟我交班我根本不會計較 04/13 22:15
sahinwow: 你怎麼都會覺得別人都跟你想得一樣呢 04/13 22:16
sahinwow: 我都針對事情在評論啊 你都針對我 還有什麼好反駁的? 04/13 22:17
sahinwow: 還有你指責我說的話我根本沒說過 到底? 04/13 22:18
sahinwow: 軍隊也是你們先提出來酸的呀 回應一下又變我說的 真是奇 04/13 22:21
sahinwow: 怪了 04/13 22:21
sahinwow: 沒錯啊 我講的都是實話 從抗生素講到mri 良心公正發言 04/13 22:22
sahinwow: 我覺得pgy值多班還有太多科內r放長假比較凹 不曉得你有 04/13 22:24
sahinwow: 沒有看見? 04/13 22:24