[新聞] 是否插鼻胃管 藍委籲建立評估機制

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http://m.cna.com.tw/news/aipl/201705050209.aspx
是否插鼻胃管 藍委籲建立評估機制
發稿：2017/05/05 14:51


（中央社記者劉冠廷台北5日電）知名作家瓊瑤為了老公平鑫濤是否該插鼻胃管，引發討論
。國民黨立委盧秀燕今天說，這是大家未來可能遇到的問題，鼻胃管插管暨拔除評估應嚴謹
衡量、建立評估機制。

知名作家瓊瑤為了老公平鑫濤是否該插鼻胃管，與平鑫濤的兒女意見相左，彼此都在臉書上
發表聲明。為此，盧秀燕與國民黨立委蔣萬安今天召開記者會，討論家屬該如何決定是否要
替病患插鼻胃管。

盧秀燕表示，應該要有各方面團隊跟制度建立，整合醫師、牙醫師、藥師、護理師、語言治
療師、職能治療師、物理治療師，包括營養師、呼吸治療師、照護員等相關專業人力，建立
鼻胃管使用及拔除的評估機制，讓照護的家屬及醫師能獲得專業建議，做出適當決定。

蔣萬安則說，插不插鼻胃管，時常是難以評估判斷，不但讓病患生活品質及尊嚴受損，更造
成家屬極大困擾，希望能建立專業的評估機制，並落實相關人員的訓練。

與會的衛福部照護司官員蔡誾誾指出，插鼻胃管的患者中，有些病況是可以復原的，衛福部
正在推動臨床醫事人員建立此觀念，對出院的病患評估是否拔除鼻胃管；在2015年評鑑的照
護機構中，有近9成會視照護的病人情況，如果可以吞嚥餵食，就會評估是否拔除鼻胃管。

蔡誾誾表示，其實鼻胃管使用的比例近年有降低，是因在教育訓練的措施上，有教育照護人
員處置措施，；在未來的長照制度中，衛福部希望照護機構願提供更多人力，協助未插鼻胃
管的病患緩慢進食，這方面的補助，也將會更充裕。


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立，都立
昔有孫氏後代出車禍立安全帶法，今有瓊瑤老公盎恩居提鼻胃管法
為確保患者的權利不受損，置放鼻胃管前應請到所有團隊成員招開全人醫療會議
並且制訂鼻胃管相關課程認證：含全天上課及實際操作，每三年換照
務必讓每一個盎恩居的患者都得到至高尊榮的服務
也實為全民之福祉
共勉之。

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→ flamer: ...
→ kpfzboekbof: 所以醫師都是靠直覺就對了
→ windswiff: 所以以後要插ng要先照會其他科評估？
推 temperance99: 很煩耶，連這種沒什麼的procedure也要會診的話真的
→ temperance99: 很囉唆
推 wz02022:  瓊瑤那家是在搞啥小阿
推 TohnoMinagi: 希望以後每個病人都要先開過跨團隊會議才能on NG
推 wz02022:  那是病人自主意願 而且中風也沒失去意識 人還活的好好的
→ wz02022:  跨團隊也不能評估啥東西吧XD 不就病人+家屬意願嗎= =
推 joe50333: 不插可以啊 不要吸入性肺炎在來抱怨都是醫師說不插的
→ wz02022:  生活品質 尊嚴 家屬極大困擾= = 所以不小心嗆到怎麼辦阿
推 wuyider: on NG combine.meeting 呵呵
推 kimos: 我建議  是否要看醫生也要建立評估機制 好卜好啊?  yo~~~~~
推 Tosca: 以後不用插了 直接胃造口
推 cshl: 重點是開完不會解決問題 有問題的就有問題 沒問題的就沒問題
→ cshl: 最好這種在拉民意進來開(立委一定要到場
推 osiris34: 不然請個法官來他說了算？
噓 sandman135: 以後每個插鼻胃管都團隊會議照會轄區立委來評估
推 segga: 所以以前鼻胃管都是亂放的就是了？
推 mightymouse: 以前去國外見習幾乎沒在放的,不能吃了就by nature或
→ mightymouse: 放胃造口
推 teddy5323: 啥白痴言ㄌㄨㄣˋ
推 orion1991830: Gi胃造口準備起飛了嗎
推 watanabekun: 原來醫師本身沒有置放NG的專業知識 我看了新聞才知道
推 brokenXD: 藍委秀下限 不意外
推 fujiiyakumo: 放前先跟衛生局、社會局、文化局各局處專案申請如何
推 SUIWL: 台灣人就不喜歡做gastrostomy啊~ 超討厭自拔NG的...
推 Bambooju: 既然放鼻胃管需要這麼多的評估，放一隻要5000元起嗎？
推 redcoral: 瘋了喔放NG不到一分鐘的事可吵那麼久
推 Stark0908: 低能
推 TWSnorlax: NG combine meeting XD
推 louis8520: 訂Guideline的意思嗎？ 那沒照Guideline決定會判賠嗎？
推 lewis97001: 那就都不放NG，餓死也別怪醫師，以為我們這麼喜歡放NG
推 cooksocu: 藍委喔 盧秀燕 蔣萬安…嗯嗯
→ cooksocu: 蔣家真猛
推 aydybuv: 病人自己拔掉怎麼辦    叫病人去上課？
推 chenhsiutsai: 天才有極限 智障則無
推 pppmama: NG其實真的在台灣被輕忽了...... 當然不到combine這麼扯
→ pppmama: 但對terminal的病人 確實應該建立一個防止濫用的機制
→ pppmama: 或者應該說 大部分有救病人 放不放NG應該都沒啥爭議
→ pppmama: 至於要走安寧的病人 開安寧會議時多討論一下要不要放NG
推 hitoma: 會有爭議是家屬意見不同吧，跟醫師有什麼關係
推 cooksocu: 等一下家屬出現接受on endo 但拒絕ng的奇葩 保證有 醫院
→ cooksocu: 無奇不有
→ pppmama: 所以DNR加入要不要放NG 我倒覺得是不錯的機制......
推 baldeagle: 放NG combine meeting戳到笑點 哈哈
→ hitoma: 當意識清楚時，病人自己的意願也要納入考量
推 a25863796: 支持放NG應該要通過IRB(反串)
→ pppmama: 看這串推文其實蠻感嘆的 NG這議題真的被大家完全輕忽
推 Sephi01: 沒差啊，以後放NG就先送立院黨團協商 通過才能放
→ Sephi01: 反正講半天就是不想放嘛，你知道為什麼嗎 因為太便宜
→ Sephi01: 如果一隻定價裝到好13950元，就不會有爽不爽放的問題惹
→ Sephi01: 不放還會被嫌不孝，回家啃吐司也要放一下
推 ostrich90372: 不放不然帶回家自己顧,活活把人餓死這種事我做不到
→ hitoma: 不放可以做胃造口
→ Sephi01: 死要留全屍，開洞插管就是沒尊嚴，全民TPN時代來臨
噓 bearKB: 紅明顯 聽說全世界只有台灣動不動就放ng
→ Kevin901227: 因為都叫INTERN放啊，又不是自己的LOADING
推 netfly: 先評估一下家人是否適格如何
→ EstelleRinz: 第三段真的是.... 乾脆都會診妳盧大立委要不要放好了
→ netfly: DNR don't NG rrr
推 jasonvt: ㄏㄏ
推 tallpenguin: 幹他媽的自己小劇場講的生死交關
噓 alexstag: 等下Foley要不要來一篇…？可以不要再增加一線人員的負
→ alexstag: 擔了嗎
推 ilovemlb: 很好啊全部做peg
→ zooxalju: 應該是侷限在terminal走在DNR邊緣的人吧
→ zooxalju: 如果不放NG也許可以顯著縮短terminal臥床這段時間
→ zooxalju: 坦白講台灣真的太多無效醫療了啦
推 holyhelm: 反正我也懶得放，通通送去這三小小組
推 lunaman: 一切都是$$$，有錢好辦事，沒錢不要來亂，不然請立委來放
推 lunaman: 以後立委開記者會放話，是否也要建立評估機制，這才專業
推 YCR: 以後專職一個「鼻胃管師」好了，增加就業
推 downyjack: 不錯啊 剛好推廣胃造口觀念 不然也只是abuse intern
推 zackal: PEG 2750點，還要收住院，GI man不是很愛。
→ zackal: 肯做的都是佛心來的
推 An: 雷公鯊小
噓 turtleeggs: 白痴立委出來刷存在感  尿管氣管內管要不要一起啊 操
→ leon80148: PEG開不好 術後照顧很麻煩 又會被家屬怪
推 victorykai: 自己家人意見都喬不定了，醫師能幫忙決定？
推 cicici: 以後半夜要放就摳大家起床討論？
推 tmcharvard: 樓上的各位別氣憤呀~~不是都說自己的國家自己救嗎，乾
→ tmcharvard: 脆從此以後他們"自己家人的NG自己on"算了，反正是他們
→ tmcharvard: 自己的家務事，醫療人員還是別管人家家務事吧
推 cantus: 用長一點的NG管 從屁眼開始放 放到胃  這樣最有尊嚴
→ cantus: 外表都看不到
推 rainsilver: 我覺得這個提議很好 重點是家屬能不能接受
→ rainsilver: 幾乎完全臥床的病人還硬要NG灌食 維持生命徵象有用嗎?
→ rainsilver: 我看上面很多人到現在還不懂
→ leon80148: cystostomy也是阿
推 pewpewlaser: PEG腸胃不做可以丟給放射上RIG啊 XD
推 shanyanyu: 用NG養跟用endo維持生命徵象其實也有87%像吧    怎麼大
→ shanyanyu: 家對不插endo這麼能接受，NG就這麼義憤填膺了
推 holyhelm: 一直覺得用不用NG feeding, 是病家的選擇為主
→ holyhelm: 拿瓊瑤這個case來說 預立意願不插 醫療也不支持插
→ holyhelm: 最後還不是被兒孫插上去  啥小評估團隊根本不是重點
→ holyhelm: 闌尾刷存在而已....
推 holyhelm: 然後PEG....也不是重點  那種中風喪失認知功能完全臥床
→ holyhelm: 用NG養   和用PEG養  一樣都毫無意義
推 mightymouse: 樓上說的對,這個case最符合醫學倫理的做法應該是什麼
→ mightymouse: 都不要做by nature就好,這種失智症末期的實在不知道
→ mightymouse: 放跟鼻胃管讓他多活好幾年的意義為何??
推 WMX: 同意holyhelm
→ WMX: 從屁眼放的那哪叫NG管，那叫做AG管
→ WMX: 如果我失智，我家人依照我的預立醫囑不放NG讓我渴死餓死，我
→ WMX: 會感激他們的。誰讓我放NG尿管我做鬼就去戳他鼻子、扯他雞雞
推 zackal: 之前聽說納粹做飢餓實驗，大兵餓了21天才死掉，你如果deme
→ zackal: ntia，還跟你掛IV，TPN，不曉得要搞多久才會死呢？活活餓
→ zackal: 死應該也滿痛苦的吧？
推 WMX: 所以失智症渴死在家裡比較快...
→ RealWill: 失智也有很多種的  如果失智然後一直吵著要吃東西
→ RealWill: 但是吞嚥功能又有問題的失智病人該怎麼辦...
噓 chink5566: 白癡由得他們這些外行評估嗎
→ rainsilver: 任何生物無法再進食時 就是邁入死亡的正常過程
→ rainsilver: 簡單說就是生命末期 臨終 用各種管路都只是額外強迫的
推 tmcharvard: 其實大家在ICU應該也看到不少白菜了...很多時候擺著也
→ tmcharvard: 只是滿足家屬自以為孝順，更甚至只是為了利用世大人多
→ tmcharvard: 拿些終身俸，至於病患當事人如何，根本就沒什麼人在
→ tmcharvard: 關心了...話說，有哪種死是不痛苦的呢? 大概就只有睡
→ tmcharvard: 夢中靜靜停止vital sign是比較好死的了...其他不管怎
→ tmcharvard: 麼弄大部份都是酷刑呀...
推 madmed: 沒錯 在台灣家屬的權利>病人自主權
→ madmed: 你如果是小孩，或是無自主能力的老人，你的醫療決策就是
→ madmed: 由家屬決定
推 WMX: 其實台灣目前法律可以由家屬決定移除"維生設備"已經符合
→ WMX: "被動安樂死"，只是這名詞太敏感法律上不敢用
→ WMX: 而實際上真正使用這權力的人不多~~~
→ WMX: 可以仔細去了解一下安樂死，所以預立醫囑很重要
→ WMX: 即使大家都知道很重要，不知道這兒的板友多少人跟家屬溝通
→ WMX: 而且白紙黑字的寫好了，還沒寫好等一下就去寫吧
→ WMX: 遺囑也可順便寫一寫，誰知道明天上班會不會發生意外
推 zackal: 就算是DNR，也是會被on NG吧？
→ zackal: 有多少醫生會勸家屬說：爺爺這個病情不樂觀，我們除了不
→ zackal: 急救，也不插鼻胃管，不打點滴，讓他慢慢走掉。
→ zooxalju: 我自己會想像樓上這樣說的這樣勸，in selected family
推 WMX: 預立醫囑中的："不施行維生醫療"是有法律模糊地帶的
推 WMX: 法條上"不施行維生醫療"定義：指末期病人不施行用以維持生命
→ WMX: 徵象及延長其瀕死過程的醫療措施
推 WMX: 現在新的法律已經不只DNR了，增加了接受安寧緩和醫療、不施行
→ WMX: 維生醫療。
推 madmed: 你預立醫囑 但家屬要求維生醫療 醫師敢不從嗎？
→ madmed: 會告你的是末期病人還是家屬，想一想就知道了
→ madmed: 所以我才說老人跟小孩沒人權