Re: [新聞] 是否插鼻胃管 藍委籲建立評估機制

[Tosca (hi)]

就事論事
推文有講道 台灣醫療界其實鼻胃管算是太過渡了
這是真的 因為很多教科書都有討論過鼻胃管的indication
尤其很多人以為鼻胃管可以預防aspiration
這其實有爭議
因為有些研究會發現 鼻胃管反而更容易aspiration
畢竟你影響了他正常的生理解剖構造
插了鼻胃管反而更容易被自己的口水嗆到 這絕對是有可能的

大致上 以我畢業十年初頭的行醫經驗來看
大概有三分之二的鼻胃管 根本是不需要的!

1.有三分之一 可以經由訓練或食物的選擇
減少嗆到的機會
這些病人並非不能正常飲食
但是需要人家教 食物需要特別準備
要soft diet為主 liquid要減少

但通常因為照護人力不足 護病比不足 看護請不到 等等很多原因
大家為了省事 就是一根鼻胃管插下去
開始用灌的 這樣最省事


2.有三分之一 根本該直接作胃造口!
這是大家公認的
台灣民眾跟醫師們 能接受病人作胃造口的比例 實在過低
我以前讀的paper 人家國外下咽癌喉癌 要做CCRT 都是直接先胃造口的!
因為這種病人後續嗆到的機會太大了 直接做胃造口最安全

台灣不是 我們通常是先讓病人CCRT 等他吞不下吃不下在插鼻胃管
做一百個也不會有一個去做胃造口
其實這種胃造口是最適合的 因為這是暫時性的 等CCRT療程結束
就可以把胃造口關起來 完全沒問題

鼻胃管其實反而會增加嗆到的機會
原因我上面講過了 因為他堵住了正常的生理解剖構造
病患反而容易被自己的口水嗆到


綜合以上
其實台灣鼻胃管比例實在過高
醫生的訓練教育脫不了關係
大家對胃造口的接受度太低了

另一個接受度低的叫氣切
其實插管兩周以上就該氣切了
但台灣插管撐個一兩個月以上的一堆
無解


題外話
連續劇跟電影都有很多醫療誤解畫面
最典型的
一個是nasal canula可以治療缺氧
另一個是心臟不跳了就電擊!

尤其asystole就電擊
一堆沒學過ACLS的醫學生也這樣以為 口連阿
媒體真的害人不淺XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.158.141
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1494059388.A.907.html
※ 編輯: Tosca (36.236.158.141), 05/06/2017 16:31:17
推 reye: 記者還不來抄這篇？
→ Tosca: 記者看不懂啦 無從抄起XD
推 misteri: Asystole就電擊，連好來塢電影都還這樣演，有甚麼辦法？
→ Tosca: 真的 連奇異博士都這樣演 往費他還神外的XD
推 Stark0908: Asystole就電擊 看起來比較帥比較灑狗血沒辦法～
推 nnsc: 本篇真的是分析透徹，實務上看到病人均是如此
推 mitim: 推
推 moola: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4393594/
推 davidchen329: Push
推 lunaman: 氣切管我自己也不能接受，很醜，寧願去死 XD
推 zackal: PEG健保給付2750點，沒有誘因。
→ zackal: 病人會嗆到就叫他on NG，這沒辦法，是防衛性醫療。
推 jj611017: 立委非專業管專業
推 loserfatotak: 那些連吃藥都會嗆到的老人家大大會放鼻胃管嗎
推 mightymouse: PEG很難推還有一個原因,一般安養中心不能收放PEG的病
→ mightymouse: 人,護理之家才可以,大家都去放PEG,安養中心會倒一片
→ mightymouse: 至於為什麼安養中心不能放,我也不知道
→ Tosca: 吃藥會嗆到 要去做語言治癒 可以改善吞嚥功能
→ Tosca: 嗆到是可以靠訓練改善的 嫌麻煩就是ㄧ根NG打天下
推 cooksocu: 失智症又bed ridden，是要怎麼語言治療 … 建議以後放NG
→ cooksocu: 一律會診語言治療 開拓業務新天空
推 cooksocu: 我個人也覺得NG被濫用 如同開業的耳鼻喉T大所言
推 cooksocu: 建議NG放置 一律規定需會診ENT專業評估 很多根本被濫放
推 madmed: 那應該是醫生自己不要濫用NG
→ madmed: 而不是要求要有combine meeting吧
推 ben101068: ENT的頭頸癌不熟 我們外科倒是食道癌CCRT前routine會做
→ ben101068: 造口 不過是做在jejunum
→ ben101068: 不管是J-stomy還PEG，這些很容易就不能吞的病人真的該
→ ben101068: 放就要老實放
推 holyhelm: 造口也不是萬靈丹，以前顧過幾個不好的造口滿悲劇的
推 hsu828: 有氣切病人吃雞腿的影片啊  反倒一直on著endo最開開的
→ Sephi01: 你不一跟NG下去省事，是要怎麼在健保環境下衝量賺錢
→ Sephi01: 反正A醫師不願意做的自然會有B醫師會出來做
→ Sephi01: 病人教育成本也太高，NG有沒有過度使用值得討論
→ Sephi01: 但是就目前看起來是最經濟的手段我想無庸置疑
推 t20317: 是說NG有補助牛奶錢一天460元，不知道胃造口有沒有？
推 jj611017: 非專業指導專業
推 jj611017: 難道ECMO就不用檢討，這麼浮濫，還浪費健保費,效益比NG
→ jj611017: 還低
推 Kevin901227: NG比例過高一部分是因爲都是丟給intern放啊
推 allnovels: 米國正好相反,nursing home只收G tube,可見比較好顧
推 rushhour: 怎不說氣管內管改氣切的比率也第?
推 wz02022:  真的 就怕嗆到還找醫療團隊麻煩的 防衛性醫療
推 praise224: 台灣都教假的啊說一套作一套