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※ 引述《Tosca (hi)》之銘言: : 就事論事 : 推文有講道 台灣醫療界其實鼻胃管算是太過渡了 : 這是真的 因為很多教科書都有討論過鼻胃管的indication 很務實的考量是你願意花多少時間跟 家屬周旋,說服他們做胃造口或是花人力 與額外支出訓練吞嚥功能(是說生吃都不夠 還要曬乾),NG一插省事,你滿意家屬滿意 是不適合,病人本人意見如浮雲呀.... -- Some people keep making the same mistake and call it "clinical experience." -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.17.252 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1494083434.A.FDD.html
loserfatotak: 問題是只要遇到那種少數難的就QQ 05/06 23:28
t20317: 之前遇到的難題是,放了NG,家屬10分鐘可以灌完,還有每天46 05/06 23:53
t20317: 0元營養補助;不放,沒錢,而且每餐要花一小時餵。在病人 05/06 23:53
t20317: 不能表達的情況下,我實在不知道該怎麼拒絕。 05/06 23:53
nnsc: 如果規定每次NG自拔都是主治醫師自己放回去,就會開始推PEG 05/06 23:54
nnsc: 了 05/06 23:54
mightymouse: PEG除非放壞掉,不然其實照顧起來比NG容易的多 05/07 00:08
mightymouse: 營養補助PEG也有 05/07 00:10
cshl: PEG有沒機會自拔? 05/07 00:24
semilunar: PEG有balloon,自拔不容易 05/07 00:29
semilunar: PEG比NG好照顧,用過的家屬都算滿意,但幾付太低 05/07 00:34
semilunar: 願意推廣PEG的醫師不多,開這個刀沒錢又有風險 05/07 00:35
brianhuang15: PEG給付不好 併發症 風險也不低 台灣民情不好推廣 05/07 00:43
gn00203298: NG也加個ballon? 05/07 00:47
t20317: 一般家屬對用PEG,可能去不了安養中心這件事,接受度高嗎 05/07 00:48
t20317: ? 05/07 00:49
Rogozov: 整串看下來只能說就是臺灣健保神話的黑暗面 05/07 01:01
Rogozov: 不該放沒錯,可是沒錢沒時間沒人力沒辦法承擔法律風險 05/07 01:02
Rogozov: 官員繼續吹噓健保的偉大 被onNG的痛苦病人承擔 05/07 01:04
holyhelm: 健保制度讓家屬有選擇差的誘因 05/07 01:21
holyhelm: 插 05/07 01:21
Combatant: NG要加ballon得多大才卡的住? 不然像之前說的兩條NG 05/07 09:24
Combatant: 一條從嘴巴繞出來綁著預防拔管 05/07 09:24
Combatant: 但是這個外觀別說家屬可能無法接受 我也無法接受 05/07 09:25
zackal: NG加balloon看似沒問題,但是你怎麼樣去確認你是放在胃裡 05/07 10:16
zackal: 面? 05/07 10:16
t20317: 跟foley一樣?聽音試水check好後,推到底,打水,回拉? 05/07 10:20
t20317: 不過可能打水要改成打air,水球也許會把NG往內拉 05/07 10:25
t20317: 是在想,只要NG有像CVC的那種guide wire,只要放一次成功後 05/07 10:33
t20317: ,是不是以後要換就不會那麼痛苦? 05/07 10:33
mightymouse: NG不是只有放很痛苦,光是NG的存在就已經很可怕 05/07 10:36
mightymouse: 放久了鼻子食道都潰爛 05/07 10:37
t20317: 不舒服是會,易嗆到口水也是會,但鼻子會潰爛嗎?求詳細, 05/07 10:41
t20317: 看放十年的好像也沒潰爛? 05/07 10:41
holyhelm: SB TUBE表示: 05/07 11:01
dephille: 中國製的NG你說他會我相信 05/07 11:07
jagdzaku: PEG問題多是在家屬 不是醫生 05/07 12:03
madmed: 說來說去都是制度的問題 唉 05/07 12:23
flamer: NG打balloon,黑掉就知道放錯了 05/07 20:50
Flashback: 咦 被管子壓久的地方會像bed sore一樣爛掉@@ 05/08 05:54
Flashback: 所以定期換邊,防爛掉 05/08 05:54
WMX: 如果是自己清醒的狀態下知道可以拔掉當然可以短期放,可是如 05/08 08:36
WMX: 果是中風失智意識狀態不佳無法自我進食,那根本是整人 05/08 08:37
WMX: 可以先嘗試幫自己放NG,不用久一個禮拜就好 05/08 08:45
cookiecandy: 以前我也覺不過是NG,但自己吞過以後,真的很不舒服。 05/08 12:18
jovis: 好哦,做每日評估表,跟central line一樣 05/08 14:19
benny1990615: 喝水紀錄表? 05/08 15:40
arknoah: 常常六點被call起來重插自拔的NG你就會痛恨這玩意 05/09 00:19
Tosca: NG放久鼻孔那邊容易pressure sore喔!! 所以要換邊 05/09 08:47
sheilala: 你為什麼會覺得tube feeding就不用吞嚥訓練 07/12 12:03