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歷審判決: 臺灣臺北地方法院民事判決        98年度醫字第15號 【裁判字號】98,醫,15【裁判日期】1030616【裁判案由】損害賠償 臺灣高等法院民事判決         103年度醫上字第24號 【裁判字號】103,醫上,24【裁判日期】1040805【裁判案由】損害賠償 此次判決: 最高法院民事判決       一○六年度台上字第二二七號 【裁判字號】106,台上,227【裁判日期】1060329【裁判案由】請求損害賠償 上 訴 人 陳運賢       陳様俊       陳英辛 兼 上三 人 共   同 訴訟代理人 陳貽男律師 被 上訴 人 國立台灣大學醫學院附設醫院 法定代理人 何弘能 被 上訴 人 林 麟       潘為元       吳明勳 上列當事人間請求損害賠償事件,上訴人對於中華民國一○四年 八月五日台灣高等法院第二審判決(一○三年度醫上字第二四號 ),提起上訴,本院判決如下: 主 文 原判決廢棄,發回台灣高等法院。 理 由 本件上訴人陳貽男具有律師資格,並為上訴人陳運賢以次三人之 父,陳貽男兼任陳運賢以次三人之訴訟代理人,提起第三審上訴 ,本院認為尚屬適當,先予敘明。 次查上訴人主張:訴外人即伊之被繼承人王苑楸於民國九十六年 二月十九日晚間滑倒,頭部受撞擊致傷,於同日二十時三十六分 送至被上訴人國立台灣大學醫學院附設醫院(下稱台大醫院)急 診,經被上訴人林麟醫師及潘為元醫師(下合稱林、潘二人)初 步診療,為王苑楸安排X光檢查、進行傷口清創、縫合、打止吐 針、破傷風並醫囑留院觀察,迄至同日二十二時三十分前,王苑 楸已出現右眼窩瘀血現象,於同日二十三時五十九分欲起身如廁 時,突然昏倒喪失意識,林、潘二人始為王苑楸安排電腦斷層掃 描檢查,發現王苑楸顱骨骨折、硬腦膜外血腫、顱內出血100c.c 致擠壓腦中線破壞腦細胞,於翌日○時三十五分由訴外人黃勝堅 醫師為王苑楸進行硬腦膜外血腫清除術,術後迄至同年四月九日 出院時仍為重度昏迷狀態,經轉院治療後於同年十二月十五日死 亡。林、潘二人未依台大醫院急診作業手冊第四版規定立即為王 苑楸安排電腦斷層掃描檢查,留院觀察期間又未評定留院觀察級 數,亦未每十五至三十分鐘觀察王苑楸生命徵候,疏未從X光片 發現顱骨骨折,因而未能發現王苑楸顱內出血嚴重,錯失緊急手 術時間,致手術無效果,其醫療行為與醫療常規不符,自有過失 。被上訴人吳明勳為台大醫院急診室主治醫師,對急診病患負第 一線治療義務,林、潘二人係住院醫師,對頭部外傷救治經驗不 足,需吳明勳在場監督指導,吳明勳未於王苑楸急診治療時在場 ,又未能從X光片發現王苑楸顱骨骨折遲誤病情,亦有過失。王 苑楸術後死亡與吳明勳、林、潘二人(以上三人下合稱吳明勳等 三人)過失醫療行為間具相當因果關係,該三人應依民法第一百 八十四條、第一百八十五條規定負連帶賠償責任。台大醫院為吳 明勳等三人之僱用人,應依民法第一百八十八條規定連帶負賠償 責任。另王苑楸與台大醫院成立醫療契約,吳明勳等三人為台大 醫院履行醫療契約之輔助人,因上開過失行為,台大醫院為不完 全給付,而台大醫院為醫療服務之提供者,王苑楸係醫療服務之 消費者,吳明勳等三人有前述疏失,不知王苑楸已顱內出血,延 誤排除顱內出血時機,台大醫院應依民法第二百二十四條、第二 百二十七條負債務不履行損害賠償責任,及依醫療法第八十二條 、消費者保護法(下稱消保法)第七條規定負損害賠償責任。陳 貽男因本件事故,為王苑楸支出醫療費用、交通費用、復建費用 共計新台幣(下同)三百十五萬四千一百六十六元,另支出喪葬 費二十一萬八千三百九十九元及子女教育生活費八十四萬六千八 百十一元。伊為王苑楸之法定繼承人,取得王苑楸所受自同年二 月十九日起至同年十二月十五日止長達十個月之工作損失金六十 六萬零七百元,經分配後每位各得請求十六萬五千一百七十五元 。又其遭此劇變,造成精神上痛苦,陳貽男得請求精神慰撫金三 百萬元,陳運賢以次三人各得請求精神慰撫金一百五十萬元等情 ,爰依上開規定,求為命被上訴人連帶給付陳貽男七百三十八萬 四千五百五十一元、陳運賢以次三人各一百六十六萬五千一百七 十五元及均自支付命令送達翌日即九十八年三月三日起加付法定 遲延利息之判決(第一審判命台大醫院給付上訴人各十五萬元本 息,駁回上訴人其餘之訴,兩造各就敗訴部分提起第二審上訴) 。 被上訴人則以:王苑楸因跌倒,送至台大醫院急診,由急診室值 班醫師林、潘二人負責治療與各項檢查,當時王苑楸意識清楚、 相當於醫療上之「昏迷指數」滿分十五分,林麟先為王苑楸進行 頭部X光檢查後,給予止痛藥等藥物治療,並進行右眉傷口的縫 合後,囑付王苑楸留院觀察,當日晚間十一點五十九分,王苑楸 之家屬攙扶王苑楸下床如廁之際,王苑楸突然意識昏迷不清,林 、潘二人立即安排並進行緊急電腦斷層檢查,同時通知訴外人即 神經外科值班醫師蘇亦昌會診,蘇亦昌見該電腦斷層檢查影像內 容,即向訴外人即手術主治醫師黃勝堅報告病情,黃勝堅進行緊 急腦部手術,順利將王苑楸腦部血塊清除,且適切地將王苑楸腦 壓有效降低,術後曾向上訴人說明手術過程與術後可能病情,並 表明無保證預後必定良好,術後王苑楸意識狀態仍然不佳,上訴 人於同年四月九日為王苑楸辦理出院手續,轉往其他醫療院所進 行其他醫療行為,其後,王苑楸於同年七月二日再入台大醫院進 行腦部減壓手術,於同年九月二十六日出院,出院時,除意識狀 態未改善外,其餘身體生理均無異狀,無瀕臨死亡等危險之生理 徵兆。吳明勳已在場善盡主治醫師積極之督導,無違醫療常規之 過失行為,吳明勳等三人對王苑楸各項診療行為無過失,與王苑 楸顱內出血導致後續腦部傷害結果間無因果關係,不構成侵權行 為,台大醫院亦無債務不履行情事及消保法第七條規定之適用等 語,資為抗辯。 原審將第一審所為命台大醫院給付上訴人各十五萬元本息之判決 廢棄,改判駁回上訴人該部分之訴,並駁回上訴人之上訴,無非 以:陳貽男為王苑楸之配偶,陳運賢以次三人為王苑楸之子女。 王苑楸於九十六年二月十九日因前揭傷勢,至台大醫院急診,由 林、潘二人診治,吳明勳則為當時急診室主治醫師。王苑楸送至 台大醫院急診時意識清楚,經林、潘二人初步診療後,建議王苑 楸留院觀察,未即安排電腦斷層掃描檢查,王苑楸於當日二十三 時五十九分欲下床如廁時,發生意識昏迷無法叫醒狀況,林、潘 二人為其安排腦部電腦斷層掃描,通知神經外科值班醫師蘇亦昌 會診,蘇亦昌發現王苑楸有頭部硬腦膜外出血,向該院腦神經外 科主治醫師黃勝堅報告檢查結果,由黃勝堅為王苑楸施行緊急腦 部手術,術後王苑楸並未清醒,於同年四月九日出院,復於同年 七月二日再至台大醫院進行腦部減壓手術,並於同年九月二十六 日出院,而於同年十二月十五日死亡之事實,為兩造所不爭。王 苑楸昏迷之前,至少有二次嘔吐,依台大醫院急診部之輕度及嚴 重頭部外傷治療準則第一項、第四項規定,本應立即安排腦部電 腦斷層掃描檢查,以排除是否有顱內出血?惟依病歷記載,自王 苑楸開始留院觀察時起至發現意識昏迷時止,均未見王苑楸於留 院觀察期間之昏迷指數及生命徵象之觀察結果及相關記載,林、 潘二人確有疏未注意評估,以便安排電腦斷層之違反醫療常規之 處置上過失。而無論係區域醫院或教學醫院之急診室均由主治醫 師看診,若由住院醫師看診,主治醫師仍應從旁指導,此為急診 室之醫療常規。吳明勳當時擔任台大醫院急診外科主治醫師,依 林、潘二人及蘇亦昌醫師另於業務過失傷害案件偵查中陳述內容 ,均無法證明吳明勳有何積極督導或指示林、潘二人對王苑楸在 失去意識前進行醫療處置或親自診視治療王苑楸之行為,吳明勳 及台大醫院就林、潘二人是否安排電腦斷層部分確有督導、管理 上之疏失。惟王苑楸於初至台大醫院就診時,意識清楚,尚無嘔 吐,林麟給予安排頭部X光檢查、破傷風類毒素注射及傷口縫合 ,符合頭部外傷急診作業之常規處置,且頭部X光檢查,係自病 人正面或側面進行攝影,此種檢查方式因顱底複雜之骨骼結構造 成多重影像重疊,且顱底骨折通常係水平方向,多數顱底骨折原 難藉由X光檢查發現,林、潘二人初步診斷,應無過失。台灣台 北地方法院及台灣台北地方法院檢察署曾囑託行政院衛生福利部 醫事審議委員會(下稱醫審會)進行鑑定,綜合相關文獻之結果 為「顱內急性硬膜外出血為一漸進發生變大之血塊」,林、潘二 人就王苑楸之電腦斷層掃描檢查,雖有遲延處置上過失,然王苑 楸出血狀況及出血程度不明,手術中雖發現其有硬腦膜外血塊, 然該血塊無法判斷係何時點累積而成?且早期進行硬膜外出血移 除術,常有局部出血無法控制或因顱內壓下降後導致出血之拮抗 壓力移除後,發生遲發性腦出血等不可預料之術後問題,又術後 可能發生之後續變化尚多,其治癒率亦無法判斷,則縱及早施行 電腦斷層掃描檢查,仍有可能不需做開顱手術,或可能僅做保守 藥物治療,或可能決定進行手術,不必然不會發生嗣後王苑楸腦 部傷害結果,則遲延作電腦斷層檢查行為與王苑楸腦傷之發生間 ,不具相當因果關係,王苑楸術後未能甦醒,難認與遲延為電腦 斷層檢查之行為有關。林、潘二人上開過失行為與吳明勳、台大 醫院之監督、管理上疏失,均與王苑楸之腦傷及死亡結果,無相 當因果關係,自與侵權行為要件不符,上訴人無從依侵權行為之 規定,請求吳明勳等三人負損害賠償責任,台大醫院亦毋庸負僱 用人責任,上訴人亦不得依民法第二百二十七條規定,請求被上 訴人負不完全給付之損害賠償責任。又依醫療法第八十二條規定 ,醫療機構及其醫事人員因執行業務致生損害於病人,以故意或 過失為限,始負損害賠償責任,被上訴人之過失,與王苑楸之腦 傷及死亡結果均無相當因果關係,上訴人尚不得依上開規定,請 求被上訴人負損害賠償責任。再醫療法第八十二條第二項,已明 確將醫療行為所造成之損害賠償責任限於因故意或過失為限,醫 療行為自無消保法無過失責任之適用。從而,上訴人依上開規定 請求被上訴人賠償損害即不應准許等詞,為其判斷之基礎。 惟按因故意或過失,不法侵害他人之權利者,負損害賠償責任; 醫療機構及其醫事人員因執行業務致生損害於病人,以故意或過 失為限,負損害賠償責任,民法第一百八十四條第一項前段、醫 療法第八十二條分別定有明文。醫師為具專門職業技能之人,其 執行醫療之際,應盡善良管理人之注意義務,就醫療個案,本於 診療當時之醫學知識,審酌病人之病情、醫療行為之價值與風險 及避免損害發生之成本暨醫院層級等因素,綜合判斷而為適當之 醫療,始得謂符合醫療水準而無過失;至於醫療常規,為醫療處 置之一般最低標準,醫師依據醫療常規所進行之醫療行為,非可 皆認為已盡醫療水準之注意義務,又因醫師未能施行符合醫療水 準之醫療行為(積極作為與消極不作為),而病患嗣後發生死亡 者,若其能妥適施行符合醫療水準之醫療行為,使患者仍有生存 之相當程度可能性者,即難認該過失之醫療行為與病人之死亡間 無相當因果關係。再過失之醫療行為與病人之死亡間因果關係之 存否,原則上雖應由被害人負舉證責任,惟苟醫師進行之醫療處 置具有可歸責之重大瑕疪,導致相關醫療步驟過程及該瑕疵與病 人所受損害間之因果關係,發生糾結而難以釐清之情事時,該因 果關係無法解明之不利益,本於醫療專業不對等之原則,應歸由 醫師負擔,依民事訴訟法第二百七十七條但書之規定,即生舉證 責任轉換(由醫師舉證證明其醫療過失與病人死亡間無因果關係 )之效果。查林、潘二人確有應注意王苑楸意識變化、評估生命 徵候、意識狀態及瞳孔反應及嘔吐二次,而疏未注意評估,以便 安排作電腦斷層之違反醫療常規之處置上過失,又吳明勳為當時 急診室主治醫師,未在場指導林、潘二人,亦未在王苑楸失去意 識前進行醫療處置或親自交視治療王苑楸,乃原審所確定之事實 (原判決十五、十六、十八頁),果爾,林、潘二人所為醫療行 為是否符合醫學中心所應具備之醫療水準?尚非無疑。且依醫審 會編號0000000號鑑定書記載,「假設顱內血塊已擴大至超過30c .c,合併較嚴重之腦部壓迫現象,則須立即進行手術,若果如此 ,由於病人意識尚未喪失,此時手術理當有非常良好之恢復」( 一審卷(三)二三七頁),則倘吳明勳等三人確實注意王苑楸意識變 化,於適當時期安排作電腦斷層,而得即時進行手術,王苑楸是 否有避免昏迷終至死亡之相當程度可能性?自非無進一步推求餘 地。原審未遑詳查,遽為不利上訴人之認定,已嫌速斷。又依相 關急診醫囑、病歷及護理紀錄,未見王苑楸留院觀察期間之昏迷 指數及生命徵象之觀察結果之相關記載,復為原審所認定(原判 決十五頁),本件事故相關醫療過程因無相關記載而未臻明確, 原審未使被上訴人就本件醫療過失與王苑楸之死亡無因果關係善 盡舉證責任,遽為裁判,亦有疏略。上訴論旨,執以指摘原判決 為不當,聲明廢棄,非無理由。 據上論結,本件上訴為有理由。依民事訴訟法第四百七十七條第 一項、第四百七十八條第二項,判決如主文。 中 華 民 國 一○六 年 三 月 二十九 日 最高法院民事第五庭 審判長法官 林 大 洋 法官 陳 玉 完 法官 蕭 艿 菁 法官 鄭 純 惠 法官 鄭 傑 夫 本件正本證明與原本無異 書 記 官 中 華 民 國 一○六 年 四 月 十二 日 這邊相當因果關係的法律定義似乎發生了爭議... A: 醫療上積極手術或消極不作為 B: 病患發生死傷殘之結果 究竟該是 1.A發生通常會造成B結果,A不發生通常不造成B結果,才成立相當因果關係? 還是 2.即便A發生有造成B結果之可能性不高,只要可能性>0就成立相當因果關係? 甚至此案例中A沒發生仍可能造成B結果出現... 話說回來, 腦出血在意識發生變化前生命徵候是否會提前變化? 密集評估背後的目的是避免病人在不知不覺中意識變化延誤了治療 此案中病人23:59時還能"欲起身如廁時,突然昏倒喪失意識" 也就是說事後證明了意識變化的時間點是23:59,至少到23:59意識都還清醒 23:59前密切評估的結果應該都是正常意識, 事後證明是否在23:59前密切評估並不影響結果,而不會構成因果關係 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.228.40 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1496672378.A.EC4.html
carolter: 林大法官神威顯赫 06/05 22:37
emberend: 不知道醫審會報告是不是真的寫 雖有遲延處置上過失 06/05 22:59
emberend: 如果是的話 真的是不知道該說什麼 06/05 23:00
emberend: 如果那是法官自己認定的,那前後文邏輯真的很有問題 06/05 23:05
一審判決書內容: (2)又參酌鑑定書四之鑑定意見:「 ... 鑑定書之鑑定意見)。(四)本案依相關急診醫囑、病歷 及護理紀錄,均未見病人於臺大醫院急診留觀期間(自96 年2 月19日22:30 至23:59 期間)之昏迷指數及生命徵象 之觀察結果及相關記載,雖不符合醫療常規,惟無法判斷 是否延誤病情。…(六)承上述鑑定意見(四)之說明, 依相關病歷紀錄,並無病人自96年2 月19日21:30 至23:5 9 期間之昏迷指數變化細節之記錄,基此,無論係病人自 行起床上廁所、要求上廁所或由家屬扶持起床上廁所,其 發生意識突然喪失之時間點均為該日23:59,此並不會影 響後續檢查及治療過程,故鑑定結論亦無不同;另目前查 無相關醫學文獻討論相關議題。」(見本院卷三第147 頁 反面至第148 頁反面)。 二審判決書內容: 間不同,然應認兩造不爭執確有至少二次嘔吐之事實,而 依臺大醫院急診病歷顯示在當日21時30分(即晚間9時30分 )時已記載頭骨x光顯示無骨折(見原審卷(一)第93頁上半 部),則二小時後即晚間11時30分即為再嘔吐時間,顯然 被上訴人所辯係在當日晚間11時59分起床如廁時始嘔吐云 云,尚無可採。從而依潘為元稱有貼在臺大醫院急診部之 輕度及嚴重頭部外傷治療準則:「甲、標準程序(Standa rd):針對此題目並沒有Level I之研究,可提供足夠資 料作標準程序。乙、指引(Guid eline):1、受傷後2小 時,沒有恢復到GCS score 15分。2、疑似有顱骨骨折之 現象。3、顱底骨折之任何徵候(例如腦脊髓液鼻漏、耳 漏等)。4、局部神經學異常。5、癲癇。6、嚴重顏面損 傷。丙、建議(Options):1、嘔吐2次或以上。2、年齡 大於65歲或小於2歲。3、藥物或酒精過量。4、持續嚴重 瀰漫性頭痛。5、傷後失憶30分鐘以上。6、危險之受傷 機轉(例如行人被機動車撞擊、乘客被拋出車外、從大於 1公尺或5個階梯以上高度跌落)。7、凝血異常。8、多重 創傷。9、開顱病史。」(見本院卷(二)第14頁、原審卷 (三)第193頁、本院卷(一)第264頁),應為林麟、潘為元 所應遵守之醫療常規。從而王苑楸既有異於平時之頭痛現 象及嘔吐2次,依上開治療準則建議第1項、第4項,即應 安排作腦部電腦斷層掃描檢查,以排除是否有顱內出血之 時機。再參以臺大醫院急診作業手冊第四版規定(93年2 月1日印,第75頁):「要有高度警覺性,有些病人可能 要馬上開刀,有些暫留觀察時,要隨時注意其意識變化, 不可延誤開刀,以免終身遺憾。2、評估病人生命徵象, 意識狀態及瞳孔反應。(1)Checkvital signs q15’-30 ’,如意識變壞要做電腦斷層攝影檢查。」(見原審卷( 一)第39頁),但依據王苑楸之臺大醫院病歷記載,自96 年2月19日22時30分王苑楸開始留觀時起至同日23時59分 發現其意識改變時止,並無生命徵候之記錄,且依相關急 診醫囑、病歷及護理紀錄,均未見王苑楸於臺大醫院急診 室留觀期間(自96年2月19日22時30分至23時59分期間) 之昏迷指數及生命徵象之觀察結果及相關記載,顯然林麟 、潘為元確有應注意王苑楸意識變化、評估生命徵象、意 識狀態及瞳孔反應及嘔吐二次,而疏未注意評估,以便安 排作電腦斷層之違反醫療常規之處置上過失。雖潘為元於 本院陳述王苑楸之頭痛與蛛網下瀰漫性頭痛不太一致,她 的位置在右上區堿,可能與傷口痛無法完全分辨等語(見 本院卷(二)第14頁背面),然至少有二次之嘔吐係在晚間 11時59分以前,林麟、潘為元依上開治療準則亦應安排作 腦部電腦斷層掃描檢查,故潘為元此部分陳述,並無法排 除其疏失之可能。 感想: 台大醫院急診內規作法自斃? ※ 編輯: hahawow (123.192.228.40), 06/05/2017 23:35:03
CCcat525: 2月意外發生,12月死亡,醫療過失致死的因果關係可成立 06/05 23:55
CCcat525: 乎?中間大概是作氣切轉慢性呼吸照護單位,死於感染的 06/05 23:55
CCcat525: 機會大點 06/05 23:55
holyhelm: 神外醫學會的 丙-2也有持續性嘔吐"須作CT" 06/06 08:26
holyhelm: 看來以後Intern/PGY教學 必須要非常強調這些東西 06/06 08:28
chillybreeze: 以後CT切不完,健保刪刪刪,第一線醫師苦哈哈 06/06 08:49
scott112: 咦 如果一審跟二審法官判決不一樣 法官是不是應該負舉 06/06 12:58
scott112: 證責任證明自己沒有誤判 畢竟一般人跟法官的法律專業差 06/06 12:58
scott112: 太多 有不對等關係 06/06 12:58
qqqboy: 邏輯爛成這樣也是奇葩 舉證是雙方當事人努力拿出證據說服 06/06 13:44
qqqboy: 法院的 法院的各審級改判需要負擔說理的義務 要法院舉證? 06/06 13:46
qqqboy: 今天法院是原告?還是被告? 06/06 13:47
indium111: 被告啊,告一審法官誤判,請法官舉證自己沒誤判 06/06 14:04
indium111: 為什麼二審跟一審不一樣? 那必然是有一邊錯了 06/06 14:05
qqqboy: 如果是這種情況要法官負舉證責任 舉證自己沒誤判當然可以 06/06 14:10
qqqboy: 阿~ 06/06 14:10
qqqboy: 主張的時候就丟最高法院的這個判決 主張法官(或其他專業人 06/06 14:10
qqqboy: 士) 在類似的案例應該要轉換成自己負舉證責任 06/06 14:11
qqqboy: 法院判決本來就要有一定的一致性 最高法院敢做這個判決 為 06/06 14:15
qqqboy: 來在環境汙染/大樓倒塌等案件 也會被用這個判決要求轉換舉 06/06 14:16
qqqboy: 證責任 根本不是特定對醫生吼 本來這種情況專業人士(醫生 06/06 14:17
qqqboy: 律師 會計師等) 或者工廠/建商等 都可能轉換舉證責任 06/06 14:18
ahchuchu: 純討論 如果在敗訴後 被告可以告自己的律師因為沒有符合 06/06 14:19
ahchuchu: 法律常規以致敗訴 然後律師需負舉證自己有符合常規或與 06/06 14:19
ahchuchu: 敗訴無因果關係的案例嗎 06/06 14:19
qqqboy: 這本來就完全可以了 美國超多案例 之前也有事務所超過上訴 06/06 14:20
qqqboy: 超過時效 賠了1500萬 沒聽過不代表沒有 每次看醫生因為被 06/06 14:25
qqqboy: 告判賠 就開始說法官/律師/檢察官怎麼沒被告? 事實是早就 06/06 14:26
qqqboy: 有這種案例了 只是醫生都以為只有自己被虧待 06/06 14:27
EstelleRinz: 呵呵~ 笑死 學一下中文好嗎? 美國有 鬼島有 這些法 06/06 14:28
EstelleRinz: 匠爽爽亂放還真爽? ? 06/06 14:29
qqqboy: 我舉的判賠1500萬就是台灣的案例 你沒聽過不代表沒有 好嗎 06/06 14:30
EstelleRinz: 哪個案例? 貼一下啊 讓我拜讀一下啊 廠廠 06/06 14:31
qqqboy: https://goo.gl/6DyuAV 不要再一副被害妄想了 06/06 14:36
EstelleRinz: 所以? 那個案件和這個案件關連性在哪? 邏輯? 06/06 14:38
qqqboy: 這是告訴你 不只醫生會被告 律師等法律從業人員也會 懂? 06/06 14:42
qqqboy: 至於你要說的舉證責任轉換 法院基於不告不理 無法主動作 06/06 14:43
qqqboy: 判決 但這不代表沒有 等之後案例進法院就會有見解產生了 06/06 14:43
qqqboy: 至於你說為何律師的案例這麼少 而醫生這麼多 你要不要檢討 06/06 14:44
qqqboy: 一下你們的醫病關係是哪裡出了問題? 還是又要一味怪病人濫 06/06 14:44
qqqboy: 訴? 其他行業被告都會檢視自己的專業跟客戶關係 你們還是 06/06 14:45
qqqboy: 要只檢討病人嗎? 這樣常被告剛好而已 廠廠 06/06 14:45
ahchuchu: 明白 醫病關係的問題之一就是醫師比病人不懂法律 06/06 14:52
EstelleRinz: 廠廠 開始扣帽子囉~ 醫生都檢討病人 不檢討自已 06/06 14:53
qqqboy: 你靜下心來看看板上的論述 不是怪法院 就是怪病人 這還叫 06/06 14:57
qqqboy: 扣帽子? 這樣你們就繼續自憐自艾好了 廠廠 06/06 14:59
nnsc: 呵呵,檢討到醫病關係了,真是棒棒邏輯 06/06 15:09
nnsc: 你確定醫院沒檢討?你有沒有聽過死亡病例討論會,我想你們法 06/06 15:11
nnsc: 律的旁聽過一場一定爽到翻天,財神爺就站在裡面 06/06 15:11
wariochang: 廠啥小?自以為幽默? 06/06 15:13
inconspicous: 跟這種人認真啥 XD 06/06 15:16
hitherehi: wanted 可愛女孩 廠廠 06/06 15:18
nnsc: 請法律人幫我們定義一下什麼是醫療疏失 06/06 15:18
indium111: 喬裝下去旁聽MM討論會,法律人大概會看到$$$ 06/06 15:18
mightymouse: 不用跟某ID認真,那是八卦仇醫大將軍 06/06 15:22
DaiRiT: 都照guidline做了 要檢討啥你教一下 06/06 15:40
orion1991830: 給法律人聽MM 大概覺得根本自白大會吧 06/06 16:23
OilCy: 科科 早上27歲金融業 晚上就變28歲苦命醫 原來是一個離職加 06/06 16:59
OilCy: 過生日的概念呀 廠廠 還是繼續去約吧 戰文不適合你 06/06 16:59
andy82116: 那ld一蒐一排仇醫 問號 06/06 17:05
cyp001: 舉証個屁 這不就是先認定醫師一定有過失 智障法官 06/06 17:08
cyp001: 台灣醫界就是被這些白痴法律人搞爛的 06/06 17:09
leon80148: 每場MM可都價值千萬QQ 06/06 18:02
weirdlight: 我覺得重點是台灣為了便宜治療弄成菜市場。 06/06 18:03
wz02022: 法律人才是世紀最大騙局吧 N個法官判都不一樣 06/06 18:10
wz02022: 可不可以查一下誰不公正阿 還有律師這種職業 06/06 18:10
wz02022: 整天為了所謂的生活 昧著良心扯一堆543亂提主張的一堆 06/06 18:11
wz02022: 法律都1條法律各種表述了 那他X醫界哪來醫療常規 06/06 18:12
wz02022: 台灣應該要嚴審法官的公正性 還要訓練不要被律師給唬到 06/06 18:15
每次事件發生總有人說人命無價, 每年也總會有人在鐵路上被撞死,不論是故意自殺還是貪圖方便 怎麼沒人基於人命無價主張全台灣鐵路全線高架化或地下化來降低人命傷亡? 頭部撞傷送醫,絕大多數的醫師心中應該都會浮現腦出血的診斷, 大家心知肚明沒切CT的原因並非醫師能力不足或者沒注意到,更非醫院設備不足, 除了些微輻射風險的考量外,主要還是醫療經濟的問題, 這是各國醫療保險甚至自費醫療的病人都會考量的問題, 也因而產生了許多的醫療指引(guideline) 判決中提到善良管理人的注意 民法 第535條 受任人處理委任事務,應依委任人之指示,並與處理自己事務為同一之注意, 其受有報酬者,應以善良管理人之注意為之。 第545條 委任人因受任人之請求,應預付處理委任事務之必要費用。 第546條 受任人因處理委任事務,支出之必要費用,委任人應償還之,並付自支出時起之利息。... 按照民法必要費用應該是委任人要出,而非讓受任人自掏腰包(健保點值打折給付) 今天如果在全自費醫療的情況下,充分告知病人1次頭部電腦斷層2000元, 太早照出血量可能還太少,之後還會增加出血量,太晚到意識變化再照手術可能來不及, 病人仍願意自費來照CT,甚或病人願意付費每1小時照1次直到出血量穩定態為止 那麼若醫師完全沒建議病人照CT方有過失之虞 善良管理人受委任處理事務並非不計成本使命必達,仍須考慮委任人財務狀況 健保與各式醫療保險讓這單純的委任關係發生質變, 委任人繳了固定保費後,面對任何高貴檢查與治療需要付出的變動成本不成比率的低, 只要醫院有建議,多數低風險檢查病人可能都會欣然接受 病人要求醫院不計成本來"善良管理"疾病, 但是健保局事後審查時卻是以有限財力的自費病人從醫療經濟角度來支付費用 而法律體系呢? 醫療糾紛放在普通法庭, 部分民刑事法官站在病人角度要醫院不計成本"善良管理"疾病, 對醫療鑑定結果常持不採信的態度,甚而直接作醫療專業上審查 但遇到費用支付時,卻又到了行政法院, 多數行政法院法官站在健保局醫療經濟的角度 醫院除非能證明健保局/署不給付之決定達於錯誤的程度,否則通常都只能啞巴吃黃蓮 且似乎原則上不作醫療專業上審查... 結果說穿了就是不願支付所有必要費用的委任制度... ※ 編輯: hahawow (123.192.236.28), 06/06/2017 18:52:51
alexstag: 不能建議做自費CT嗎?在沒有符合indication又有點risk 06/06 19:34
alexstag: 的病人應該可以吧 06/06 19:34
alexstag: 病人不要就把病歷寫清楚 06/06 19:34
leon80148: 如果建立一套共識流程 讓某些negative finding的檢查 06/06 19:53
martinlin77: 急診自費CT?,科科,您開玩笑吧? 06/06 19:55
leon80148: 變回自費。對目前臨床上常常礙手礙腳的狀況應該會改善 06/06 19:55
mightymouse: 叫病人自費CT,病患投訴健保署,健保署:只要有需要 06/06 21:36
mightymouse: 通通都有給付 06/06 21:36
zwy: 現在台灣醫療從業人員與病患的關係,就好像任勞任怨的父母與 06/06 21:39
zwy: 被養出來的奧嬌啃老族一樣;非得要父母倒下,否則無解 06/06 21:40
VeryFunPeter: 就算CT亂切,也不是你出錢呀! 06/06 22:10
VeryFunPeter: 就算是河山,也不是罰你的錢呀! 06/06 22:11
VeryFunPeter: 合必為了幫幾千億健保費省那個零頭呢? 06/06 22:11
carolter: 現在有哪些醫院核刪不扣薪的? 就算pooling,還是等於扣薪 06/06 22:17
chillybreeze: 核刪會扣醫師的錢吧! 06/06 22:20
klyjames: 會罰你的錢喔~除非你是大老有人幫你墊 06/06 22:24
sumo: 看這過程實在不覺得哪裡有問題 06/06 22:25
sumo: 入院到開刀隔四小時 應該要怪自己跌倒 06/06 22:30
VeryFunPeter: 蠻多醫院河山不扣薪的,除非你們醫院本來給你們ppf 06/06 22:49
VeryFunPeter: 就很高,沒理由賺都他們賺,賠要你們賠。 06/06 22:50
VeryFunPeter: indication自由發揮一下不好嗎?都走重症科了,何 06/06 22:50
VeryFunPeter: 必忘了開檢查回家睡不著覺呢? 06/06 22:50
ron761230: 4個小時開刀還算慢啊? 06/06 23:30
ron761230: 沒有每十五至三十分鐘觀察王苑楸生命徵候這點也滿 06/06 23:32
ron761230: 怪,急診要怎樣記錄才會達標? 06/06 23:36
doomx: Veryooxx你如果想認真討論請寫出那家醫院,不然就是裝孝為 06/06 23:51
doomx: 公立醫院ppf8%都會要扣薪,私立佛心自己吸收? 06/06 23:53
VeryFunPeter: 那你就盡量省點錢,多跑些法院吧 06/06 23:57
rar2721: 建議参考藥費自付額方式,檢驗檢查也比照辦理 06/07 00:04
rar2721: 酌量自付個一兩成,讓病患體認這些檢驗真的很貴 06/07 00:05
HoterLin: zwy比喻的真傳神 比一堆牛肉麵爛梗好太多 06/07 00:35
deathsman: 急診自費CT?您開玩笑的吧 06/07 09:12
alucate: 我叫病人自費切過CT,年輕人minor HI沒有適應症且家屬因 06/07 09:15
alucate: 過往經驗擔心延遲診斷的出血,當然還是會說如果切完有異 06/07 09:15
alucate: 常會退錢改健保,結果沒事,迄今沒接到健保局說被投訴~ 06/07 09:15
alucate: 還是得說,沒健保的話會好做很多… 06/07 09:17
chillybreeze: 就像考試引導教學,健保引導台灣醫療 06/07 10:29
chillybreeze: 以後應該公開貼出健保CT核刪事由,讓法官及民眾知道 06/07 10:50
reye: 聖人不死大盜不止 06/07 11:00
chillybreeze: 中醫師公會跳出來新聞稿了耶,我們的公會在幹麻 06/07 11:10
chillybreeze: http://www.twtm.tw/new.php?cat=16&id=492 06/07 11:12
nnsc: 看過這麼多撞到頭還有腰痛的,感覺病人就是要來檢查的,檢查 06/07 11:56
nnsc: 完病就好了 06/07 11:56
WMX: 中醫師公會比醫師公會積極...丟臉 06/07 12:12
holyhelm: 幹XDDDD 醫師公會 YO丟臉了一場 06/07 13:30
leon80148: 以後不隨便批評中醫惹QQ 06/07 14:59
chillybreeze: 剛看醫師公會網站也有發聲明,而且日期是壓6/5 06/07 16:23
chillybreeze: 不過覺得發言立場軟弱,而且宣傳不足,FB都沒看到過 06/07 16:28
songwaiwai: http://blog.udn.com/mobile/baogon/6184305 06/07 16:46
songwaiwai: 這種人,還爽領退休金,差不多是R的薪水 06/07 16:47