推 kitten123: 先承認你就是甲甲(誤) 09/25 10:49
※ 編輯: Tosca (114.27.95.12), 09/25/2017 10:49:46
→ kitten123: 甲甲不會傳染HIV，會傳染HIV的是不安全的性行為 09/25 10:49
推 RealWill: 看推文就知道 台灣對同性戀的汙名和歧視還很深 09/25 10:52
→ RealWill: 然後會有一群人跑出來說不是歧視 不自知的歧視更可怕 09/25 10:53
推 suchidiot: 推！ 09/25 11:12
推 GGXXL: 根本原因是整個社會對愛滋的汙名化 09/25 11:16
推 timyen: 推這篇 09/25 11:19
→ Tosca: 話說現在HIV的預期壽命搞不好已經比慢性B肝還長了.... 09/25 11:20
→ AngelDown: BC肝在台灣以前是國病 除了水平傳染 還有母子垂直感染 09/25 11:20
→ Tosca: 魔術強森在我小學時代診斷HIV 我現在小孩都快幼稚園畢業了~ 09/25 11:20
→ AngelDown: 當然見怪不怪 HIV出現在毒癮和甲甲身上 垂直感染少 09/25 11:20
→ AngelDown: 受到的異樣的眼光當然比較多 因為大部分都是水平傳染 09/25 11:21
→ AngelDown: 類比錯誤 09/25 11:21
→ Tosca: 台灣早期很多HIV是輸血感染的 有興趣去查查這段黑歷史 09/25 11:22
推 rbking21: 推個 09/25 11:50
推 Daedolon: BC肝本質上跟HIV差距還是很大 09/25 11:59
→ Daedolon: B肝很多健康帶原者，真正需要治療的人比例不高，C肝目前 09/25 12:00
→ Daedolon: 視為可治癒的慢性感染 09/25 12:00
→ Daedolon: 反觀HIV幾乎都會AIDS發病, 發病後的嚴重度，治療複雜度 09/25 12:01
→ Daedolon: 都比BC肝高 09/25 12:01
→ Daedolon: 傳染途徑來看，B肝大宗母子垂直傳染，C肝大多早年無法 09/25 12:03
→ Daedolon: 檢測輸血傳染，這兩個病（尤其C肝）幾乎都是老人家，沒 09/25 12:03
→ Daedolon: 得選而得到 09/25 12:03
→ Daedolon: 反之HIV主要傳染途徑都是可以避免但沒有避免的問題 09/25 12:03
推 jis37: 真是有被害幻想症連根據數據說真話也變成歧視果然是鬼島 09/25 12:04
推 ynk: BC肝很多人一輩子沒治療也沒事，HIV不治療會很慘 09/25 12:05
推 Daedolon: 然後AIDS治療副作用最多，又無法治癒，compliance因此也 09/25 12:05
→ Daedolon: 最差，就單一病患花費的資源也最高 09/25 12:05
→ Daedolon: 總之諸多因素導致AIDS就是跟其他慢性感染不同的病 09/25 12:06
→ Daedolon: 偏偏它的感染途徑又是非常明朗，可以預防，但實際防疫 09/25 12:08
→ Daedolon: 情況相當差的病 09/25 12:08
推 ynk: 如果HBV,HCV,HIV選一個感染，美國人也不會選HIV 09/25 12:08
→ Daedolon: B肝靠著疫苗+產檢，C肝靠藥物治癒+輸血篩檢，可預期再過 09/25 12:09
→ Daedolon: 一兩個世代就會變成罕見疾病 09/25 12:09
→ Daedolon: 但HIV照這個趨勢看起來會越來越多…… 09/25 12:09
推 sun61819: 超中肯，他是醫師身分說話就算了，但以院長身分，只會說 09/25 12:11
→ sun61819: 幹話，然後怎麼處理、政策怎麼對應，一線醫護人員有沒有 09/25 12:11
→ sun61819: 足夠資源執行業務又能保護自己，都沒有！！只會講幹話引 09/25 12:11
→ sun61819: 起對立 09/25 12:11
推 saureus: Push 09/25 12:15
推 ynk: 開個玩笑，三個富家女，分別有HBV HCV HIV你要娶哪個 09/25 12:18
推 shanyanyu: 推T大這篇 寫得真好。樓上D大對HIV藥物治療還停在多久 09/25 12:30
→ shanyanyu: 以前啊？ 三合一藥物問世之後，服藥遵從性大增，藥費也 09/25 12:30
→ shanyanyu: 逐年下降，可以預期的是如果HIV感染者都服藥了，HIV的 09/25 12:30
→ shanyanyu: 傳染會被阻斷。“幾乎都會變成AIDS”這種奇怪的言論是 09/25 12:30
→ shanyanyu: 從何而來的...不治療會啦，可是按時治療，就現在的證據 09/25 12:30
→ shanyanyu: ，機會非常低。 09/25 12:30
推 freddychentw: 推這篇 09/25 12:38
推 HotAirFlow: 同志hiv背後真正的問題是毒品… 物質使用的背後又是 09/25 13:30
→ HotAirFlow: 複雜的生理社會心理問題… 這又是精神科的領域了，感 09/25 13:30
→ HotAirFlow: 染科只是處理物質使用合併的hiv感染，單純內科思維卻 09/25 13:30
→ HotAirFlow: 缺少心理健康的概念，當然不懂這議題對同志是有多深 09/25 13:30
→ HotAirFlow: 痛的 09/25 13:30
推 hawkandy8112: 推 09/25 13:31
推 Nainaizi: 推 09/25 13:56
推 giveUstars: 推 09/25 14:04
推 Lawrence8888: 中肯 推！ 09/25 14:20
推 delta0521: 醫護人員多半用專業知識偷渡歧視，別用八卦酸民那種像 09/25 14:21
→ delta0521: 幼稚園小學生程度的詞語，看了很無言。 09/25 14:22
→ jocelyne24: B肝疫苗打了自身有抗體 當然平常心對待病患 跟HIV怎麼 09/25 14:33
推 Daedolon: HIV藥物不就NRTI, NNRTI, PI 還有什麼重大突破嗎@@? 09/25 14:33
→ jocelyne24: 相提並論? 09/25 14:34
→ Daedolon: 副作用方面有進步嗎@@? 我是漏了什麼 09/25 14:34
→ Tosca: 進步很多 HIV病患其實現在很少會進展到AIDS 09/25 14:52
→ Tosca: 預期壽命幾乎跟常人無異 當然這是指正常服藥啦 09/25 14:53
→ Tosca: 何況HIV疫苗也正在試驗 攻克HIV是遲早的問題 09/25 14:54
→ Tosca: 唉 其實說這些都不是重點 因為說到底是政治問題跟意識型態 09/25 14:55
→ Tosca: 好比今天國民黨說多挺同志婚姻好了 那叫你家羅淑蕾快出櫃阿 09/25 14:55
→ Tosca: 笑死人 在一個沒有任何政治人物敢出櫃的社會文化環境下 09/25 14:55
→ Tosca: 什麼同志婚姻 歧視與否都是假的 因為同志面臨壓力就是這樣 09/25 14:56
→ Tosca: 如果你懂我的意思 你就知道討論HIV什麼的根本不是問題 09/25 14:56
→ Tosca: 因為這中就是政治問題 終究是意識形態 09/25 14:57
→ Tosca: 同志活著沒壓力?羅淑蕾都不出櫃了 你們有沒有了解為什麼XD 09/25 14:57
推 scott112: 我就問問現在有三個豪門女兒要嫁給妳，分別是b肝 c肝 HI 09/25 15:02
→ scott112: V帶原，你選哪個。摸著良心自己選 09/25 15:02
推 mightymouse: 出不出櫃跟HIV關聯性很高嗎?以前HIV沒有盛行時很多人 09/25 15:03
→ mightymouse: 出櫃?? 09/25 15:04
推 Daedolon: 重點就是那個compliance跟副作用啊,這個有很大進步@@? 09/25 15:11
→ Tosca: 當然選胸部最大的那個阿 這三種帶套做不是都一樣嗎=.=! 09/25 15:12
→ Daedolon: 服HIV藥的complaince很好嗎, 比如說B/C肝藥物現在可以說 09/25 15:12
→ Daedolon: 幾乎沒有副作用 09/25 15:12
→ bkj123: 選胸部大的...凹成這樣大家也沒什麼好說的了 09/25 15:20
推 loserfatotak: 可以選健康的貧窮女孩嗎QQ 09/25 15:23
推 mcmcmc: 推Daedolon大 愛滋藥物副作用多 很多服藥順從性不佳 09/25 15:26
→ mcmcmc: 後來就走了 就是穩定服藥 CD4 有時也不好控制 09/25 15:26
推 twomole: 這篇值得推薦。尊重是最基本的態度！ 09/25 16:27
推 Idiopathic: D大居然不直接發一篇文章就好lol 09/25 18:59
推 melon20310: 尤其推倒數第二段 09/25 19:27
→ vec: 一直想問,魔術強森是吃什麼regimen? 從診斷到現在過多久了? 09/25 19:41
→ Tosca: 魔術強森1991年公開他得HIV 當時連雞尾酒療法都還沒出現 09/25 19:49
推 Daedolon: 不是啦，我是真的很好奇HIV這兩三年有啥重大突破 09/25 19:50
→ Daedolon: 畢竟這病太複雜，治療複雜，藥物交互作用複雜，副作用 09/25 19:52
→ Daedolon: 複雜，併發症更複雜，不是感染科的內科醫師根本不太敢碰 09/25 19:52
→ Daedolon: B肝病人給家醫科追蹤抽抽血排徘超音波也就算了 09/25 19:53
→ Daedolon: 你其他科會去動HIV病人嗎lol 09/25 19:54
→ Tosca: 其實外科系還蠻常開到HIV的病人 畢竟感染科又不開刀XD 09/25 20:12
→ Tosca: 台大ENT就會開到啦 不敢說每個月 但每年一定有 09/25 20:12
→ Tosca: 其實想想你就會覺得好笑 美國外科醫師開B肝的病人那種壓力 09/25 20:13
→ Tosca: 就相當於我們再開HIV那樣XD 結果我們開B肝算三小壓力 09/25 20:13
推 Daedolon: 喔我指的不是幫他做侵入治療怕感染的那種恐懼，而是因 09/25 20:22
→ Daedolon: 為疾病複雜度不敢治療他的恐懼 09/25 20:22
推 Daedolon: 比如說我值急診遇到HIV發燒的Case，就算他說CD4還有500 09/25 20:26
→ Daedolon: 我照樣給他退掛，因為我們醫院沒有感染科醫師，天曉得真 09/25 20:26
→ Daedolon: 的出什麼問題 09/25 20:26
推 pandahsien: 推 09/25 21:00
推 wawayu: 推這篇！ 09/25 22:02
推 slnnnnnn: 先推論述 但仍難以認同 09/26 01:14
推 slnnnnnn: 同志圈把「陳述事實的行為」與歧視不當連結這點應受指責 09/26 01:17
→ slnnnnnn: 推廣「男男性行為會增加患愛滋機率」這個衛教資訊 09/26 01:18
→ slnnnnnn: 確實會讓某個亞族群的社會壓力變大 09/26 01:19
→ slnnnnnn: 但會降低社會整體的罹病風險，整體權衡後並無不妥 09/26 01:20
推 segga: 我覺得被法律逼著照顧極力隱瞞自身HIV hx病人的醫療人員 09/26 03:12
→ segga: 更弱勢... 09/26 03:13
→ Tosca: 其實應該說 HIV病患不管是不是同志 本身就已經被歧視了 09/26 08:54
→ Tosca: 然後今天行政院長又強調同志族群 這樣壓力就會雙重歧視.... 09/26 08:55
→ Tosca: 其實說真的不要自以為我們醫護人員對HIV有多了解 09/26 08:56
→ Tosca: 講bone scan就好 大部分醫護人員根本也是一知半解 09/26 08:56
→ Tosca: 我以前再放射科實習 那個主任就強調bone scan輻射計量超低 09/26 08:57
→ Tosca: 病人打完藥劑根本沒有輻射疑慮 結果你看各醫院規定 09/26 08:57
→ Tosca: 打完bone scan就不准去作CT MRI的 甚至還要待病房隔離XD 09/26 08:57
→ Tosca: 連臺大醫院都如此 其他醫院我看誤解更深 09/26 08:58
→ Tosca: 我那時就發現核醫科主任對大家對核子醫學的誤解很無奈 09/26 08:58
→ Tosca: 他跟院長反映很多次 當然是完全沒有用 因為就算是醫護人員 09/26 08:59
→ Tosca: 也是易騙難教啦...... 09/26 08:59
→ Tosca: 你今天對bone scan的病人房的這麼深 那病人會怎麼想? 09/26 08:59
→ Tosca: 你他媽的到底是把什麼恐怖的東西打到我體內XD 09/26 08:59
→ Tosca: 不過就是個bone scan而以阿~~~ 09/26 08:59
→ Tosca: 反過來 HIV也是 開刀也好 照護也好 09/26 09:00
→ Tosca: 你怎麼對待B肝C肝病患 就是怎麼對帶HIV病患 09/26 09:00
→ Tosca: 理想的醫院環境應該是這樣的 這才叫真正沒歧視HIV 09/26 09:00
→ Tosca: 但說穿了 台灣醫院對HIV病患的待遇都太VIP了 加深恐懼而已 09/26 09:01
→ Tosca: 不過話說台灣HIV盛行率還是世界級低的 不到0.1% 09/26 09:03
→ Tosca: 美國黑人人口佔快一成多 都要被歧視了 09/26 09:04
→ Tosca: 台灣愛滋人口連0.1%都沒有 被歧視真的完全免不了 無解啦 09/26 09:04
推 ynk: 一直說hbvhcv等同hiv的，只是在講幹話 09/26 09:55
→ ynk: 給你十億要你選一個得，你絕對不會選hiv 09/26 09:56
→ Tosca: 你可能不知道HIV靠骨髓移植是可以cure的 NEJM的case report 09/26 10:07
→ Tosca: 是說現在HIV藥物控制的效果太好 要拼cure已經不是那麼絕對 09/26 10:08
→ Tosca: 說真的 說不定選HBV的結果先死於HCC 選HIV的搞不好活比較久 09/26 10:09
→ Tosca: 但我說過了 歧視無解 全世界都一樣 歐洲也是 美國也是 09/26 10:11
→ Tosca: 我今天說我HBV 沒人會用異樣眼光看我 09/26 10:11
→ Tosca: 我今天說我HIV 絕對是完全不同待遇 這是無解的] 09/26 10:11
→ Tosca: 你如果問我為什麼不想得HIV 老實說是因為害怕被歧視 09/26 10:12
→ Tosca: 人心才是無解的 傳染病有解 但人心不會改變 09/26 10:12
推 scott112: 如果三種必須選一種。我選hcv，因為吃藥就cure了，副作 09/26 10:34
→ scott112: 用又少 09/26 10:34
→ changmada: 賴院長說出來的是事實 09/26 10:39
→ changmada: 我就是對hiv異樣眼光 但對同志沒有歧視 09/26 10:40
推 kinomon: 媽的 講愛滋會怎樣 09/26 11:19
→ Tosca: 不然換個方式想 今天一個外科醫師 得B肝C肝 能不能繼續開刀 09/26 11:22
→ Tosca: 大家一定覺得完全沒問題阿 民眾也可以接受 09/26 11:22
→ Tosca: 但如果今天一個外科醫師得HIV呢? 挖 不得了耶 民眾會有疑慮 09/26 11:22
→ Tosca: 講愛滋會怎樣?當然不會怎樣 但恐慌 無知 歧視 是無解的 09/26 11:23
推 GayAlice: ☁ 09/26 13:06
推 slnnnnnn: 增加社會整體風險 昨晚打錯 09/26 13:15
推 aimlin: HIV很難有成功疫苗或特效藥,因為沒有人HIV痊癒阿 09/26 15:25
推 aimlin: 人類可能根本永遠無法對HIV產生有保護力抗體拉 09/26 15:27
→ Tosca: 1998和2008 各一個病人被確定HIV"痊癒" 都快十年前的事了 09/26 15:30
推 aimlin: 也才兩個特例阿 09/26 15:31
→ aimlin: 20年後我看放射科都改ai閱片,疫苗還是在洗洗睡 09/26 15:31
→ aimlin: 像天花,TB,日腦一堆傳染病,正常人得了還是有部分會痊癒 09/26 15:32
→ aimlin: 所以可以做出疫苗, HIV難喔 09/26 15:32
推 aimlin: 一般人中hiv就全滅了,沒有有效抗體 09/26 15:36
推 aimlin: 人類得了翻轉錄病毒幾乎必死 09/26 15:38
→ Tosca: 人類只要吃了米也必死阿=.= 而且通常不超過一百年 09/26 15:39
推 aimlin: 反轉錄病毒變異極快 每次複製出來的都不一樣 藥物抗體很 09/26 15:41
→ aimlin: 快就沒用了 09/26 15:41
推 aimlin: 到底是那個傢伙去和猴子xx 把HIV傳到人類的XD 09/26 15:44
推 abby2007: 1,2點都推推 09/26 16:01
推 astela543: 中肯 推 09/26 16:26
推 kennings: 他是因為龍之介說"一生只督你一人"所以趕緊表態啦XD 09/26 17:40
推 DM56: 推T大 09/26 19:25
推 ynk: 不要講什麼吃米也會死的幹話 09/26 21:05
推 ynk: HBV HCV hiv就算得了不會被別人知道，hiv還是最嚴重的 09/26 21:07
→ ynk: 很多HBV hcv沒治療都還活的比有治療的hiv還長 09/26 21:08
推 ynk: 我贊成不該歧視hiv,但也不該低估hiv的嚴重性 09/26 21:12
推 huhuiying: 推這篇。反觀某用id彰顯自己主修med卻用不精確詮釋亂 09/26 21:23
→ huhuiying: 扯4h,解釋過依舊跳針男同海地人生來就錯的… 09/26 21:23
推 cmid05: ynk講的是事實，一直故意扭曲HIV嚴重性的才是歧視這疾病 09/26 22:48
推 jack8759: 推 09/27 19:22
推 flumarin1: 一堆學醫的跟八卦版一樣水準覺得科科 09/28 14:00
→ TrueSpace: 我比較認同Daedolon的說法 09/28 23:53
推 solemnity: Daedolon說的是好幾年前的狀況了，現在除了NRTI，NNRTI 10/10 19:07
→ solemnity: 、PI之外還有INSTI，更重要的是三合一藥物一天吃要吃一 10/10 19:07
→ solemnity: 顆，遵囑性和副作用都比以前的藥物改善很多 10/10 19:07
→ solemnity: 所以「HIV幾乎都會AIDS發病」並不是現今的愛滋治療狀況 10/10 19:08
→ solemnity: 大部分HIV感染者面對的最大困境不是副作用或發病的恐懼 10/10 19:09
→ solemnity: 而是社會的歧視與汙名 10/10 19:09