[討論] 兩年制pgy會變滾水煮青蛙嗎？

[EatMyG56 (低調覺青)]

對醫院來說，
管你有沒有臨床經驗，
只要你有牌，
只要能壓榨的地方，
絕對把你一滴不剩的榨出來

所以pgy1跟pgy2大概會做一樣的事

那摸問題就產生了

現在一年制pgy，假設月薪拿10萬

之後變成2年制
照理來說
因為做一樣的事，擔一樣的責任


應該要pgy1=10萬,  pgy2=10萬

但站在資方的眼光來看
肯定會找藉口(比如pgy1尚未有臨床經驗）
壓低pgy1的價碼

可能變成pgy1=5萬,  pgy2=10萬

到這個時候
醫院可能會說

你pgy1本來當初該是領intern的22k
現在變成領5萬
該偷笑了

第一屆的2年制pgy想想有道理
搞不好還會覺得賺到了

但事實上，卻等效是醫師牌被壓低價碼了

之後更有可能變成pgy1=5, pgy2=5,
然後醫院用1x10=2x5的概念

成功把pgy壓成5萬

接著外面的診所如果要請pgy
也可以跟著同步壓低價碼
因為他們算這些pgy在醫院
也就是值這個價


會不會發生這樣的狀況呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.143.67.89
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1508635910.A.05A.html
推 woreen: 會 台灣
推 michaelchen8: 聽起來真的超G8,但87%會發生
→ michaelchen8: 那我覺得PGY1就是臉皮厚一點只做intern預期要會的東
→ michaelchen8: 西
→ michaelchen8: 多做多虧，還有可能被告
推 paul4047: 大佬表示：我們intern的時候...
→ ohyakmu: 太小看慣老闆了，以後clerk2先當intern用給一萬。
推 chillybreeze: 我也覺得clerk會當銀蛋用，PGY當一般R用
→ chillybreeze: 話說某醫學中心衛教師不夠，申請補充人力，派下來的
→ chillybreeze: 就是clerk啊
→ chillybreeze: 以後招生廣告就會變成強調有強大的clerk了
→ alberttor: 應該不會吧 各科可用人力變多 何況現制有些學校是1年克
→ alberttor: 兩年銀
推 rushhour: 當上主治醫師前的總收入跟總工時，都比以前好的話，也沒
→ rushhour: 什麼好抱怨的
有可能比以前好嗎？

多出來的人力

會讓young v更輕鬆更好賺
還是會讓yuong v 更累更難賺

而讓醫院坐收勞務價值呢？

個人覺得現在的young v
好像也沒什麼跟醫院談判的籌碼

這樣醫院有可能跟young v 分享多出來pgy人力的勞務價值嗎?

還是又是高層吃肉，大老喝湯，
央v 搶ㄆㄨㄣ呢？
※ 編輯: EatMyG56 (223.143.67.89), 10/22/2017 11:03:36
推 john371911: 院方可以沒品的聯合壟斷壓價嗎？可以的話要用腳投票
→ john371911: 阻力就會比較大。而且他們八成會綁內招。
推 Townshend:  改這樣不知道有什麼好處 如果六年級還是當clerk 那當p
→ Townshend: gy1時不就是沒插過a line cvp endo的有牌醫師嗎 聽起
→ Townshend: 來有點可怕
推 jasonvt: 4
推 perryppo: 有牌但沒臨床經驗的pgy1，不就當int用不然呢
推 martinlin77: 您有擔任醫院院長的潛力喔！
※ 編輯: EatMyG56 (223.143.67.89), 10/22/2017 11:17:37
推 Hasegawa176: 就當intern用啊  以前intern做的事  照理說都要牌啊
→ Hasegawa176: 什麼都不會還要爽領然後不做雜事有沒有這麼happy
不可能當intern用，
一定是當R用，
因為對醫院來說
有牌就是有牌
就可以做最大利用

經驗不足是你家的事

利益是院方賺
醫療風險是你pgy1自己扛

這樣才符合企業經營原則
※ 編輯: EatMyG56 (223.143.67.89), 10/22/2017 11:30:46
推 Hasegawa176: 以前intern做的事 很多現在早就都是PGY/R在做了  那
→ Hasegawa176: 就當作I+R用啊沒什麼差吧  以前一堆醫院當intern沒牌
→ Hasegawa176: 還不是當R用 現在保護的好好好  那有牌了總沒藉口了
→ Hasegawa176: 吧
推 scott112: 我估計課程設計是超壓縮，把大二比較優閒的大學生涯拿
→ scott112: 掉塞去其他地方，其他不變，所以大六仍然會變相讓你當
→ scott112: 銀彈
這樣才是比較可能的發展方向
因為雜事一定要有人做
而到時候的pgy1也會覺得自己是有牌醫師
雜事絕對不會是有牌醫師做

另一方面
站在醫院的立場
你有牌醫師的時間
可以拿來做更有收益的運用


縮所以最後雜事loading
一定是會落在灰色身份的clerk 身上
※ 編輯: EatMyG56 (223.143.67.89), 10/22/2017 11:44:10
推 scott112: 根據鬼島慣老闆的理論，從學生時代就會要求你產學合作
→ scott112: 實習，並不會因為學制改變就改善
→ littmann: 雖已成定局，還是覺得沒有＂實習＂這個過渡怪怪的
推 WMX: 乾脆大家都PGY4年然後發一張家醫專科證書
→ WMX: 學英國的GP制度
推 pppmama: 不會砍薪水啦 醫學生總額是固定的 預算絕對夠用
→ pppmama: 多當一年PGY 少當一年狗 這制度對年輕人絕對比較好
推 davidchen329: 科科
推 Rogozov: 先知QQ
推 Invincible: 其實供需啦，哪家醫中先開槍哪家就先受撻伐，至於仍然
→ Invincible: 執迷不悟要去當白嫖人力的那是個人選擇；本來PGY就招
→ Invincible: 不滿的LMD應該不太可能敢壓低薪資這樣搞
推 rucwmj273b: 覺得害怕
推 SousukeLi: 基本上念醫學系這件事本來就算滾水煮青蛙了吧XDDD
推 redmetal: 先知～未來署長4ni？！
推 HapJK: 我猜pgy之後一定限制選配
推 istoday: 別想太多了，當VS以前要想盡辦法提升自己，做就對了
推 LaplaceDemon: 以後也不能笑波波沒有實習過了呵呵
推 louis8520: PGY1薪水比較低原本就是理所當然的啊，有一年Intern經
→ louis8520: 驗的PGY怎麼可以跟沒當過的六年制學弟一樣。低個1~2萬
→ louis8520: 還算合理，再低就會有樓主講的問題。
推 Hasegawa176: 只覺得到時一堆沒放過幾次NG Foley卻那邊大聲嚷嚷說
→ Hasegawa176: 不想做的人會變的更多  所謂intern雜事本來很多都是
→ Hasegawa176: 要有牌才能做的  現在卻一堆觀念是 有牌所以不用做
→ Hasegawa176:  真的是本末倒置
→ Hasegawa176: 個人認為PGY1就拿一樣牌價  但是得cover當初intern
→ Hasegawa176: 的事情 PGY2就可以避免 這樣才合理
推 sls090: 現在np那麼多，pgy的重要性就相對下降了
→ sls090: 說不定以後有大夜np
→ alberttor: https://i.imgur.com/6DpGvAo.jpg
→ alberttor: https://i.imgur.com/MxVvH6h.jpg
→ alberttor: 完整內容 http://www.tame.org.tw/webmag/news/newsFil
→ alberttor: e/150/中國醫藥學大學醫學系系學會PGY專訪.pdf
推 kinomon: 會
推 perryppo: 12k過去式，會不會一堆完全沒實習就去醫美的
→ emberend: 不想做就不要做 重點還是在醫界自己願不願意把馬人當了
→ emberend: 現行狀況  不管多馬都不當他早就該改了
推 pkqooet: 你484某醫院高層 這思維
推 vicowin: 選對分組的話 四大科可以從R2開始run 其實還算不錯
推 ccz0123: 非常有可能 ！
→ ccz0123: 就和現在的律師一樣QQ
→ bathape: 早晚的事。享受當下吧
推 skyin7127: 恐怖的是六年制pgy1 大五clerk都還不知道要怎樣實施跟
→ skyin7127: 選配
推 skyin7127: 不過話說回來拿到牌照的醫師薪水5、6萬..應該要很合理
→ skyin7127: 嗎？
推 madmed: NP這麼多 甚至連R都不太重要了
推 zackal: 會不會被告，跟你有沒有牌無關，能力才是重點。
→ apple40903: 舉北榮為例，過去曾經耳聞會減薪(大概是7.6W-> 6W),
→ apple40903:  但教學部最新說法是, 新制pgy薪水會和舊制一樣
→ apple40903: 噢然後,intern的生活津貼部分, 北榮應該會整個取消歸
→ apple40903: 零
→ apple40903: 第一屆的六年制會和上屆學長姐一起畢業, 少一年實習,
→ apple40903:  又要一起競爭名額, 相關配套也都還沒明確出來, 大家
→ apple40903: 都抖抖的
→ dennygod: 沒吧 七年制pgy容額應該會和六年制pgy1容額分開，然後這
→ dennygod: 樣那些平常靠intern負責一線所有問題的醫院第一年應該會
→ dennygod: 很刺激
→ john371911: 改成這樣是接近英文制，他們也是讀六年，畢業後兩年
→ john371911: fundamentl years, 基礎(一般)醫學，然後再選科。
→ john371911: *英國
推 NANAGG: 英國是讀5年啦
推 med1213: 先知啊啊！完全合理到不行的推測XD
→ emberend: 最少六萬不是廢話嗎 ＰＧＹ薪水有六萬就政府給的
→ emberend: 最少六萬就是醫院可能一毛都不想出的意思