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各位學長姐好 我是台灣牙醫系的學生 平時跟同學在聊天的時候,偶而會提到波波 但是一般而言, 我們對波波的了解僅限於他們在大學聯招考試的成績 以及將來在工作上的競爭 卻不知道他們對於民眾醫療品質的影響到底怎麼樣? 因為武斷地評論他們的程度,似乎是一件政治不正確的事情 況且反波波的立足點應該是站在他們「走後門」這一點上 所以我想請教各位,不知道波波對於大眾而言 有什麼不利的影響? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.106.142 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1510583585.A.B9F.html
sasa0731: 都是因為波波國考變難了 轉行了 11/13 22:37
peoplerock: 波波在國外臨床學習嚴重不足,回來真的很容易扯台灣醫 11/13 22:47
peoplerock: 學生的後腿。這也是為什麼醫院通常默認以台灣醫學生為 11/13 22:47
peoplerock: 優先...當時OSCE也是為了擋波波只會唸書不會醫病的問 11/13 22:47
peoplerock: 題。說真的,念書誰不會?但如果以為念書念好,就是好 11/13 22:47
peoplerock: 醫師,那我們找AI就好了,幹嘛找活人? 11/13 22:47
peoplerock: 之前牙醫給一個菲菲看,他馬的洗牙亂洗一通。看病真的 11/13 22:50
peoplerock: 要找在台灣唸書的醫療相關人員。 11/13 22:50
karnoel: 拉低素質 再來是加強社會上拜金價值 只要有錢搖身一變成 11/13 22:52
karnoel: 為醫師 11/13 22:52
karnoel: 還有什麼不行呢 11/13 22:52
karnoel: 雖然台台也一堆廢的啦顆顆 11/13 22:52
peoplerock: 台台再怎麼爛都屌打歐洲地區的醫學系... 11/13 22:55
peoplerock: 花幾百萬就能當醫師,你還能期待他什麼?真的是拉低素 11/13 22:56
peoplerock: 質,染雜了白袍的白。 11/13 22:56
peoplerock: 應該給非台台的,都發別的顏色的醫師袍,不分階級真的 11/13 22:58
peoplerock: 讓他們吃夠夠了! 11/13 22:58
peoplerock: 個人建議是紅色,有紅頂商人的含義在,完美 11/13 22:58
peoplerock: 然後醫師袍背部繡上「非正規台灣醫學教育畢業」 11/13 22:59
sky517: 強者我朋友去外地代訓 被剛開始在老爸診所工作的波波牙做 11/13 23:07
sky517: 根管治療 之後回去看原本的牙醫(台台) 被搖頭說整組亂做 11/13 23:09
sky517: 整個全部重清重弄...從此下定決心要查清楚(牙)醫師的學歷~ 11/13 23:10
Kevin901227: 波波連念書都不會,還什麼只會念書XD 11/13 23:11
LuisSeverino: 衛福部說好每年只放50人進來實習,今年卻有85人... 11/13 23:49
sls090: 讓大眾了解 有關係就沒關係 11/13 23:50
TohnoMinagi: 讓民眾知道醫界跟其他行業一樣錢跟BG可以解決所有事 11/13 23:55
babytingting: 雖然不喜歡波波 但那people ID開頭的言論令人作嘔 11/14 00:03
babytingting: 我是覺得有種你也一視同仁叫英美澳醫師戴上紅袍看 11/14 00:03
babytingting: 看 11/14 00:03
albertx: 還好吧 但我覺得babytingting比較有種 11/14 00:08
s7024546: 就我們學校來說一班快100人lab課有一半時間在排隊領材 11/14 00:30
s7024546: 料,大家平常也沒在上課考前翻翻共筆就畢業了,我是不 11/14 00:30
s7024546: 知道波波的學校資源還能差我們多少啦 11/14 00:30
watanabekun: 那個p開頭的學弟只是用小樣本(個人經驗)合理化自己 11/14 00:34
watanabekun: 的歧視吧 11/14 00:34
watanabekun: 我intern時代有遇過晨會case報得比我同學大半數人還 11/14 00:37
watanabekun: 好的波蘭醫學系歸國intern同事,有遇過認識了一年多 11/14 00:37
watanabekun: 才偶然知道他去波蘭念書的超罩內科R學長 11/14 00:37
s7024546: 其實我看不懂什麼叫波波臨床學習不足?人家如果要考照 11/14 00:37
s7024546: 不是就得重新當intern嗎? 11/14 00:37
watanabekun: 你以為台台就不會有人實見習階段躲責任打混畢業? 11/14 00:38
watanabekun: 講念書誰不會的同時,很可悲的和其他人的比較起來有 11/14 00:40
watanabekun: 些醫學生的強項可能還真的只有高中時代念書比別人強 11/14 00:40
watanabekun: 一點 11/14 00:40
allen999988: 去了解一下各國對台灣醫學院教育的承認度就知道自己 11/14 00:43
allen999988: 幾兩重了XD 給人家穿紅袍岐視的就不要自己畢業後做 11/14 00:43
allen999988: 的比人家爛 11/14 00:43
teddy5323: 菲菲其實回來要通過的考試好像不簡單喔 11/14 01:04
peoplerock: 台灣醫學生比其他那種花錢買來的學歷好太多了 11/14 01:18
peoplerock: 不是台灣正規醫學教育出身的,憑什麼和台灣醫學教育出 11/14 01:21
peoplerock: 來的平起平坐?波波這麼厲害當初就不好搞OSCE來了。 11/14 01:21
s7024546: 正規醫學教育指的是共筆文化嗎? 11/14 01:26
allen999988: 那不講波波 比台灣醫學更難考的美國澳洲醫學院在p的 11/14 01:32
allen999988: 眼中若想回台有資格跟台台平起平坐嗎XD 11/14 01:32
ichieh1: 進醫科難易度 11/14 02:02
ichieh1: 加加>>美美>>英英>台台=澳澳>>中中>>波波=菲菲=捷捷=西西 11/14 02:05
ichieh1: =匈匈 11/14 02:10
tomatobus: 樓上這排名怎麼來的?英國PR7x就能上醫學系哦 11/14 02:39
CWevan: 像波波這種藉由非正規管道進入業界的人,根本無須評論其臨 11/14 02:42
CWevan: 床表現如何,因為打從一開始他的立足點就是惹人非議,難道 11/14 02:42
CWevan: 有個賄選的政客問政很認真,你就能接受嗎? 11/14 02:42
s7024546: 台台程度不要太誇張重考班蹲個一兩年都有吧,國外有這 11/14 02:45
s7024546: 樣嗎 11/14 02:45
ichieh1: 我上面是說台灣人進英英醫科管道難度 11/14 02:45
ichieh1: 不是說英國人進英英的難度 11/14 02:45
s7024546: 在台灣所謂的「正規管道」就是在跟臨床知識或能力幾乎毫 11/14 02:49
s7024546: 無相關的考試中考的比別人高XD 11/14 02:49
CWevan: 當前制度的確狹隘,但卻是目前大家所遵循的,波波故意走體 11/14 03:01
CWevan: 制外,規避當前的規則,早知如今惹得人人不齒,何不當初重 11/14 03:01
CWevan: 考或考後醫,省得落人口舌 11/14 03:01
s7024546: 就為了這個沒什麼鑑別力的體制,當年差點因爲讀不懂文 11/14 03:21
s7024546: 言文當不了醫生...現在想一想還蠻無聊的 11/14 03:21
mightymouse: 正不正規在於大家尊重這個體制,波波連體制都不遵守 11/14 03:29
mightymouse: 而選擇一條花錢的捷徑,被排擠也無可厚非吧 11/14 03:30
watanabekun: 那怎麼不去排擠靠BG錄取醫院職的人?這也不是正規體 11/14 04:10
watanabekun: 制吧 沒有雙重標準嗎 11/14 04:10
watanabekun: 然後那個p開頭的學弟不要偷換概念,前面不是在講臨 11/14 04:12
watanabekun: 床實力嗎?主論點被擊破就開始跳針台灣學歷一定好了 11/14 04:12
watanabekun: ? 11/14 04:12
watanabekun: 國內某幾家私醫的轉系考其實也是讓高中學業能力沒到 11/14 04:17
watanabekun: 錄取水準的人迂迴繞進醫學系的管道,可以靠cash打通 11/14 04:17
watanabekun: 關節似乎也不是秘密了,這樣台台無上論是不是又要增 11/14 04:17
watanabekun: 加個排除區? 11/14 04:17
watanabekun: 上面搞不清楚狀況把菲律賓學歷一起扯進來罵就更荒謬 11/14 04:20
watanabekun: 了,菲律賓可不是因為歐盟會員國放寬才出現的醫科任 11/14 04:20
watanabekun: 意門,從一開始就是政府認證的正規路線,資格考也很 11/14 04:20
watanabekun: 嚴格 11/14 04:20
mightymouse: 看不太懂樓上要表達什麼,把轉系BG拖進來依舊無法改 11/14 04:22
mightymouse: 變波波就是靠錢偷吃步的事實 11/14 04:22
watanabekun: 我只想說,當年遊行反波蘭學歷的主訴求可是對患者安 11/14 05:12
watanabekun: 全的顧慮,不是出於什麼誰用什麼方法偷吃步了多少這 11/14 05:12
watanabekun: 種與公眾利益實質無涉的理由。 11/14 05:12
watanabekun: 就像這篇原Po提問的,波蘭醫師的執業真的影響的大眾 11/14 05:16
watanabekun: 健康嗎?很遺憾的是至今我們仍無法就這部分提出很好 11/14 05:16
watanabekun: 的論述。甚至因為數見不鮮的個案讓台灣醫師的訓練品 11/14 05:16
watanabekun: 質變得也不是很教人信服。 11/14 05:16
watanabekun: 就現階段而言,要在國內成為醫師有四個充要條件:1. 11/14 05:22
watanabekun: 受認證的醫學系學歷 2. 受認證的「國內」實習經歷(* 11/14 05:22
watanabekun: ) 3. 通過OSCE 4. 通過二階段醫師國考 11/14 05:22
watanabekun: 波蘭醫師問題的主眼其實只在1這項,就是隨著歐盟會 11/14 05:31
watanabekun: 員國增加而擴大無條件(免試)認證的醫學院變多了, 11/14 05:31
watanabekun: 但該院所的訓練品質有疑慮。(有疑慮係指其未必如其 11/14 05:31
watanabekun: 他認證院所之訓練完備)但事隔多年,反波方也沒有進 11/14 05:31
watanabekun: 一步的提出「波蘭醫學院訓練品質不佳」的實證,結果 11/14 05:31
watanabekun: 這議題經過數年發酵竟然變成了靠財力入學是否為道德 11/14 05:31
watanabekun: 不能容忍之行為這種充滿主觀感覺的議題,在我看來也 11/14 05:31
watanabekun: 是很奇妙的事。 11/14 05:31
watanabekun: 上面四個條件的第二條之所以標註,是因為我前同事有 11/14 05:35
watanabekun: 位在美國讀醫學院,在當地有執業資格甚至當了住院醫 11/14 05:35
watanabekun: 師一年,事後返台執業的人,一樣要重當intern。 11/14 05:35
watanabekun: 其實各國政府對非本國醫師學歷的認證條件大致不出這 11/14 05:45
watanabekun: 範疇,我國的條件二三四也算有一定程度的篩選力。波 11/14 05:45
watanabekun: 蘭醫學生用考試以外的方式(或許不少部分靠金錢)取 11/14 05:45
watanabekun: 得受認證醫學院所的入學資格是一客觀事實,這部分沒 11/14 05:45
watanabekun: 什麼好反駁也沒有太多討論空間。但要把議題偷換到臨 11/14 05:45
watanabekun: 床實力方面的優劣,我只覺得中間毫無邏輯可言。 11/14 05:45
watanabekun: 我不會反對別人主張進一步修正(限縮)對海外學歷資 11/14 05:54
watanabekun: 格認證的規則,畢竟現況來看確實有個洞放置在那邊多 11/14 05:54
watanabekun: 年仍未處理。但如果根本對議題認知不足,甚至連波蘭 11/14 05:54
watanabekun: 醫學生的表現都沒真正看過,只是藉由建立於空想之上 11/14 05:54
watanabekun: 的歧視來鞏固自我認同,這樣的行為也讓人看不太下去 11/14 05:54
watanabekun: 。 11/14 05:54
cooksocu: ???有夠似是而非的理論,當年擋波一對論述,請自己go 11/14 06:05
cooksocu: ogle 11/14 06:05
cooksocu: 另外我們也提了不少看法 只是當初不少立委 如陳x連殘障 11/14 06:06
cooksocu: 打棒球都拿出來說了 你就知道波波許多人不是吃素的 11/14 06:06
cooksocu: 到底誰在關說就不用硬凹了 我承認波有認真的 誇張也有 11/14 06:08
cooksocu: 不少 只是與台比例問題 11/14 06:08
watanabekun: 那就提出能支持這個波台良率比例的evidence base說服 11/14 06:09
watanabekun: 我啊 XD" 11/14 06:09
cooksocu: 重點是為何故意去波蘭念書,為何不走正規路線,還有一 11/14 06:10
cooksocu: 些學測40級分的照樣上波波唸醫學,你跟我說這只要認真以 11/14 06:10
cooksocu: 後還是好醫師就對了?愛無敵路線??? 11/14 06:10
watanabekun: 我還真的知道某些理由:我兩個波醫畢的前同事是從小 11/14 06:11
watanabekun: 就不在國內就學,一位去波蘭前在紐西蘭 一位在美國讀 11/14 06:12
cooksocu: 波台良率,笑死人 用問卷調查好了,誰來寫問卷?R NP 護 11/14 06:13
cooksocu: 理師?民眾?這就是走後門的人強項 打一個不可能的訴求 11/14 06:13
cooksocu: 要求你量化研究,我看有一天非洲開放,波還會要求非洲 11/14 06:13
cooksocu: 要認證 11/14 06:13
這也是一個很難證明的論點QQ
watanabekun: 這種例子你要他們回台念醫學院也怪 (當然不在當地念 11/14 06:13
watanabekun: 的原因我未深究) 也是怪怪的吧? 11/14 06:14
我覺得讀波蘭醫學院沒問題啊 回台灣執業才是最大爭論點
cooksocu: 而且說服你幹嘛?一句話想請問你是台灣醫學生嗎 ??? 11/14 06:14
cooksocu: 講這麼多 11/14 06:14
watanabekun: 我是啊。 有需要私信畢業證書影本給你嗎? 11/14 06:15
cooksocu: 怎麼之前的文章有一哥的感覺 … 11/14 06:18
watanabekun: 跟一(醫?)哥不熟,我只是個信仰邏輯和理性的路人而已 11/14 06:23
TohnoMinagi: 如果波波是用跟波蘭人一樣的方式入學我想大家沒甚麼 11/14 07:23
TohnoMinagi: 意見,問題是大部分波波怎麼進去的,這種背景要說服 11/14 07:25
TohnoMinagi: 別人,恐怕不是自稱信仰理性就行 11/14 07:27
※ 編輯: LuisSeverino (114.41.106.142), 11/14/2017 07:47:39
s7024546: 怎麼又回到「怎麼進去的」跳針了?別人不想再浪費一年 11/14 07:55
s7024546: 蹲重考班讀一些一些跟未來臨床能力毫無相關的東西不行 11/14 07:55
s7024546: 嗎? 11/14 07:55
mightymouse: 所以沒錢去波蘭只能去蹲重考班的都是白癡就是了?? 11/14 07:57
mightymouse: 全世界那麼多國家能去讀偏偏集中去一個從出發點都很 11/14 07:58
mightymouse: 有問題的國家,顆顆 11/14 07:58
sls090: 讓民眾知道原來第一志願也是很封建制度的,大老想幹嘛就可 11/14 08:04
sls090: 以幹嘛 11/14 08:04
s7024546: 只考60級的人一定要跟大家一樣乖乖進去蹲一年,多生出 11/14 08:30
s7024546: 個十幾級才有資格當醫生,顆顆 11/14 08:30
giadruu: 是啊,沒錯啊,我就是這樣認為啊,樓上大大想必是含著金 11/14 08:34
giadruu: 湯匙出生的吧 11/14 08:34
giadruu: 我這種賤民沒有富爸爸罩,可以輕鬆的旅外歸國,只能苦哈 11/14 08:36
giadruu: 哈的去重考班蹲一年,所以我希望大家可以站在公平的起跑 11/14 08:36
giadruu: 點,有錯嗎? 11/14 08:36
Townshend: 我怎麼遇到的都很爛 當intern時甚至還有波R不知道sarco 11/14 08:37
Townshend: ma跟carcinoma差在哪裡的 感覺波醫踩雷機率很高 我自己 11/14 08:37
Townshend: 跟家人是絕對不會選波醫啦 11/14 08:37
s7024546: 樓上G不好意思我是應屆考上牙的謝謝 11/14 08:39
Townshend: 反不反波跟應屆重考有關嗎 我應屆上也反波阿 11/14 08:41
s7024546: 我只是想表達一個人的臨床能力跟品質跟當年考幾分一點 11/14 08:41
s7024546: 關係都沒有 11/14 08:41
giadruu: 臨床能力跟當年多少分確實沒有關係啊,但是跟人品非常有 11/14 08:46
giadruu: 關係啊,一個靠走後門進來的人,你覺得他人品會如何?為 11/14 08:46
giadruu: 什麼大家這麼討厭連勝文?你有沒有想過這個問題? 11/14 08:46
stanly60103: 怎麼那麼多人護航走後面的??? 11/14 08:51
stanly60103: 後門 11/14 08:51
s7024546: 所以一個適合也有能力當醫生的人不擅長考台灣的聯考就 11/14 08:53
s7024546: 註定浪費一年或當個沒品的醫生XD 11/14 08:53
yesmylord: 你們有看過波牙在PGY meeting的時候問的問題嗎? 不問 11/14 08:57
yesmylord: 還好 一開口我還以為哪裡混進來的一般民眾 根本連最基 11/14 08:57
yesmylord: 本的學識都沒有你敢說有能力當醫生? 11/14 08:57
giadruu: 什麼叫浪費一年?那男生當兵怎麼辦?不是更浪費一年?你 11/14 09:00
giadruu: 如果有這能力,還怕重考考不上嗎? 11/14 09:00
watanabekun: 現在問題分成兩塊:取得學歷公平性和實際能力問題 11/14 09:02
mightymouse: 不知道是不是錯覺,最近一年幫波波護航的ID越來越多 11/14 09:08
mightymouse: 波波打從一開始就是鑽漏洞不公不義的存在,根本不用考 11/14 09:09
giadruu: 殺小?從來只有公平性的問題好嗎?我相信大家都是正統台 11/14 09:09
giadruu: 台出來的能力,會差到哪去? 11/14 09:09
zippzilcfree: 如果波波用五千萬台幣去買學歷和資歷,我想台台就 11/14 09:10
zippzilcfree: 不會覺得有不公平的感覺了? 11/14 09:10
mightymouse: 慮甚麼能力的東西 11/14 09:10
giadruu: 姚明你沒說錯,我也訝異這一兩年來幫波波護航的人真的有 11/14 09:11
giadruu: 如雨後春筍般一直冒出來,該不會是大老們出手了吧 11/14 09:11
giadruu: 如果念波波要5000萬,巴結他們都來不及了,我哪可能排擠 11/14 09:13
giadruu: 他們,拜託 11/14 09:13
watanabekun: 呃,你是在開玩笑還是真的認為公平性可以在五千萬的 11/14 09:16
watanabekun: 人際關係前轉彎? 11/14 09:16
mightymouse: 如果真的要5000萬我也會佩服他啦XD,真的是對醫學很有 11/14 09:20
mightymouse: 愛才開得下去 11/14 09:21
LuisSeverino: 有五千萬我可以不用讀牙醫系啊XD 11/14 09:23
osiris34: 護航的搞不好本身就是_ :) 11/14 09:23
yesmylord: 各位不用吵了 五千萬也買不到腦子 11/14 09:24
TohnoMinagi: 某些推文再度印證尊嚴=$,5M買學歷不夠,你有花50M嗎 11/14 09:29
TohnoMinagi: 聯考當然未必公平,但是用錢買學歷就比較公平正義? 11/14 09:31
pandahsien: 菲菲醫需要考學歷甄試 不要跟波波比 11/14 09:37
ichieh1: 原來菲菲醫需要考學歷甄試 11/14 09:51
sahinwow: 一堆不知道在公三小 乾脆以後身分證合併醫師執照一起發 11/14 09:51
sahinwow: 好了 反正台灣醫學生只有高中比較會考試而已 11/14 09:51
giadruu: 我如果有5000萬,還來這邊月值10班燃燒肝嗎?我幹醫生一 11/14 09:52
giadruu: 輩子能不能賺5000萬都不知道了,所以他們如果真的拿的出5 11/14 09:52
giadruu: 000萬來念波波,那我就欣賞他們,因為這真的很有醫學熱 11/14 09:52
giadruu: 誠 11/14 09:52
mightymouse: 菲菲我是很尊敬的,人家要考學歷甄試,程度屌打波波 11/14 09:54
mightymouse: 重點是菲菲是用光明正大的路,不是開後門走小路 11/14 09:55
ichieh1: 為什麼菲菲是光明正大? 11/14 09:56
ichieh1: 而波波不是? 11/14 09:56
mightymouse: 菲菲不是九大地區的,人家是要考學歷甄試的 11/14 09:57
ichieh1: 九大區的美國加拿大超強的 用九大區來區分 不太公平 11/14 09:58
mightymouse: 重點是學歷甄試 11/14 09:59
mightymouse: 波波是本來沒在九大區域當中,是後來加入歐盟才進的 11/14 09:59
ichieh1: 美國加拿大就是不考學力甄試 還是超強 11/14 09:59
mightymouse: 本來九大地區的設立就是這些國家醫學很強,所以可以 11/14 10:00
giadruu: 我們從來沒瞧不起9大的阿,只是因為波波混在歐盟裡面 11/14 10:00
mightymouse: 讓他們不用考,非九大地區要考一個學歷甄試篩選 11/14 10:00
ichieh1: 了解 11/14 10:01
mightymouse: 現在的問題是後來波蘭才加入歐盟,偷雞摸狗的混入九大 11/14 10:01
mightymouse: 地區之一,忽然間跟美加平起平坐了 11/14 10:02
mightymouse: 等於是這些人跳過了台灣聯考的篩選,又迴避了學歷甄試 11/14 10:03
mightymouse: 的篩選,最難的兩個東西都被閃過,菲菲起碼還有學甄 11/14 10:04
Tosca: 波蘭算不錯了啦 你知道土耳其早就申請加入歐盟 一直再等... 11/14 10:05
Tosca: 土耳其也入歐盟就太神奇了~~ 11/14 10:06
TohnoMinagi: 而且波波也不是跟波蘭學生一起考入學考試,什麼難關 11/14 10:07
TohnoMinagi: 都用繞的,回來能力又那麼廢,還怪別人瞧不起他們? 11/14 10:07
tomatobus: ichieh1真的是台灣醫學生?英國醫科根本沒那麼難進 11/14 10:09
ichieh1: 我上面已經說明了 11/14 10:14
ichieh1: 我是說台灣人很難進英英 不是說英國人很難進英英 11/14 10:14
ichieh1: 我們在這裡討論入學 應該是以台灣人為主吧 11/14 10:15
tomatobus: 台灣人PR7x就能進,哪裡難? 11/14 10:15
ichieh1: 你確定台灣人PR7x就能進? 11/14 10:17
ichieh1: 如果這樣的話 去英英就好了啊 不用去波波啊 11/14 10:18
ichieh1: 據我所知 要進英英沒那麼簡單啦 11/14 10:20
giadruu: 如果這些波波能去當英英,我們還會酸他們嗎? 11/14 10:20
ichieh1: 明明進英英要PR99 還不一定口試能過關 11/14 10:20
ichieh1: 我以前有調查過 11/14 10:20
Scarletbird: 其實紅袍就紅袍 有BG人脈 隨便也屌贏你台台白袍大魯 11/14 10:22
Scarletbird: 鰻 11/14 10:22
tomatobus: 我也調查過啊,入學考試PR 7x就能進 11/14 10:25
tomatobus: 是說,學測40不到PR 7x吧 11/14 10:26
ichieh1: 那還不趕快告訴我消息從哪來的 這麼爽 11/14 10:26
ichieh1: 不過台灣今年有一個進PR99 還要通過口試耶 11/14 10:26
ichieh1: 還不是英英頂尖的學校 11/14 10:27
ichieh1: 另外香港那邊都要PR99 11/14 10:27
ichieh1: 11/14 10:27
ichieh1: 我們現在是指進去人的條件狀況喔 11/14 10:27
ichieh1: 不是指說 什麼條件可以申請的狀況 沒錯吧 11/14 10:28
ichieh1: 要不然PR 7x,根本申請不上,談這也沒用 11/14 10:28
ichieh1: 11/14 10:29
ichieh1: 我上面說香港那邊要PR99 指的是香港人申請英英 11/14 10:29
mightymouse: 話說英國要脫歐了,結果以後英英回來反而要甄試,波 11/14 10:32
mightymouse: 波不用XD 11/14 10:32
ichieh1: 台灣用九大區來分 根本就等於歐盟在審 不是台灣在審 11/14 10:34
chungrew: 可是這篇問的是『對大眾醫療品質的影響』 11/14 10:35
chungrew: 推文很多人在回答的是『對同業醫師的影響』 11/14 10:36
ichieh1: 『對大眾醫療品質的影響』我想台台應該也不是很在乎啦 11/14 10:36
ichieh1: 台台比較在乎是搶到台台的飯碗了啦 11/14 10:36
mightymouse: 對醫療品質的影響就各說各話啊,有人看到的波波都是 11/14 10:38
mightymouse: 台台書券獎等級我怎麼跟他討論下去 11/14 10:38
ichieh1: 醫療品質這種東西 真的只能各說各話 而且也看個人狀況 11/14 10:40
chungrew: 倒是有些人說的波波在口試的時候回答不出來 11/14 10:41
tomatobus: 我說的是申請上的,而且香港人PR99幹嘛去英國,香港 11/14 10:41
chungrew: 或實際執業時連基本的洗牙都亂搞 這就是真的有問題了 11/14 10:41
tomatobus: 好賺多了 11/14 10:41
chungrew: 所以有無從嚴把關?實際臨床能力到底如何?是個問題 11/14 10:43
LuisSeverino: 因為在反波的時候,我們不可能跟社會大眾說波波搶 11/14 10:44
LuisSeverino: 我們飯碗啊 11/14 10:44
ichieh1: tomatobus大 我們講的PR值 是UKCAT、BMAT、GPA、IB、 11/14 10:44
ichieh1: A-Level這種東西吧? 11/14 10:44
LuisSeverino: 還不是得從民眾的角度出發@@ 11/14 10:45
ichieh1: 如果是的話 香港人要申請進英英 真的PR99啊 11/14 10:45
mightymouse: 我目前想到比較可能的統計是比較台台波波的專科證書 11/14 10:45
mightymouse: 通過率,雖然不是很準但起碼比各說各話準一點 11/14 10:45
watanabekun: 同意樓上,我早上也在想這個可以當指標 11/14 10:46
watanabekun: 波蘭學歷開放至今已不少年,現在待的醫院還真的有波 11/14 10:47
watanabekun: 蘭醫學系畢的VS 11/14 10:47
LuisSeverino: 之前也有想過,明明每間學校國考通過率都滿高的, 11/14 10:47
LuisSeverino: 怎麼全國平均6x%而已? 11/14 10:47
tomatobus: 我指的是那幾個指標沒錯 11/14 10:47
watanabekun: 再怎樣至少都比個人見聞程度的小樣本強 11/14 10:48
watanabekun: 學校算的通過率是應屆通過率,不會對該次沒過的學生 11/14 10:50
watanabekun: 做追蹤,但那些同學還是得繼續拼到過為止啊 11/14 10:50
watanabekun: 在這個整體通過率當分母的不會只有東歐回來的啦 11/14 10:51
ichieh1: 要嘛 就直接修法 讓波波再見 11/14 10:59
ichieh1: 要不然 就是真的考贏波波 又怎樣 11/14 10:59
ichieh1: 考贏波波 最多只能在版上 發洩比波波厲害而已 11/14 11:00
lekurtismay: 大家鼻要吵架 11/14 12:19
alexstag: 醫師國考可以當做比較標準,大學聯考卻不行…?其中的差 11/14 12:52
alexstag: 異在何處 11/14 12:52
lc3b: 用成績護航的,想問哪個先進國家的醫學系不是考試入學? 11/14 12:52
lc3b: 喔對啦 波波不是 11/14 12:53
ccufcc: 快吵架 11/14 12:53
yangsungo: 英英 加加 美美 也是有錢就能進好嗎?? 11/14 13:07
yangsungo: 認識的晚輩在台灣連藥學系都考不上 也是在當英英 11/14 13:09
yangsungo: 只是花比較多錢而已 11/14 13:09
chungrew: 國外的醫學院有錢就能進的很多啊 重點是品質 11/14 14:29
chungrew: 到底醫學院的課程、訓練和品質有沒有達標的問題 11/14 14:30
chungrew: 前面有版友提到的專科證書通過率就是一個很好的檢證標準 11/14 14:30
chungrew: 美國的醫學院很多都是『寬進嚴出』,不管你怎麼進來 11/14 14:31
chungrew: 但你要畢業一定是要有足夠的水準,才能讓你畢業 11/14 14:31
chungrew: 嚴格把關才是負責任的做法 11/14 14:32
chungrew: 想到如果波波、菲菲或其他的真的程度很差的話 11/14 14:33
chungrew: 制度上從嚴把關 應該能刷掉一批人不讓他們在國內執業 11/14 14:33
driftingjong: 對大眾大概沒有顯著性影響 被醫到很衰不方便而已 11/14 17:48
destiny1225: 某W一直幫波波說話根本本身就是波波或是親友是波波吧 11/14 18:20
destiny1225: ?波波不管態度多好多努力多認真,就是不能否定走鑽 11/14 18:20
destiny1225: 漏洞的事實,不要積非成是 11/14 18:20
watanabekun: 不要以為懷疑對方學歷是什麼大絕招 沒打中很難看 XD 11/14 18:39
watanabekun: 七還八年前我還坐系上包車去參加反波波遊行呢... 11/14 18:40
watanabekun: 對於波波我個人就是沒有好惡,你有臨床實力一切好說 11/14 18:44
watanabekun: 腦袋空空胡搞瞎搞的,管你波波台台一樣該被系統淘汰 11/14 18:45
Mark0529: 波波大學四年的訓練,比得過台台大學七年的扎實訓練? 11/14 20:13
Mark0529: 台台就是課業壓力大,才會有共筆制度 11/14 20:13
kimos: cc 可以請wata大大提供一下你所謂的優秀的波波阿 XDDD 11/14 22:57
kimos: 反正你要隨便吹你遇過1000個優秀波波 也是可以滴 XDDD 11/14 22:57
kimos: 醫學生蠻多都是獨善其身的啦..會出來真的也是看過離譜的波 11/14 22:58
kimos: 噢 對了..我intern時候 也遇過國中生來報paper比CR強呢 XD 11/14 22:59
kimos: 反正照你的邏輯 隨便吹阿 XDDDD 11/14 23:03
pewpewlaser: 怎麼都是認識誰誰誰花錢當英英, 都不是第一線的資訊 11/15 08:54
pewpewlaser: ? 11/15 08:54
alexstag: 覺得有兩個原因,一是消息自己也沒把握,說是聽來的,就 11/15 11:16
alexstag: 算錯了也不是自己錯;二是消息來源很肯定,但是怕被認出 11/15 11:16
alexstag: 帳號XD 11/15 11:16
jovis: 走後門的事永遠都有,波波代罪實在不妥 11/15 12:15
kimos: 樓上講那個什麼屁話.. 好像波波就不走後面一樣 科 11/15 16:18
pewpewlaser: 所以就是沒種出來戰嘛, 沒一個能打的 XD 11/15 23:14
extrachaos: 出國跟波蘭學生聊天,他們也很看不起波波 因為他們分 11/17 02:25
extrachaos: 成波蘭班和國際班的樣子,波蘭班也是高中聯考分數很高 11/17 02:25
extrachaos: 在學的考試很難波文出題,然後國際班考題超簡單英文 11/17 02:25
extrachaos: 出題,他們不爽國際班有錢就能讀還可以出來開XD 11/17 02:25
Andosinjo: 英國要雅思,加上總體費用超貴… 畢業的學生通常留下來 11/17 08:14
Andosinjo: 或去美國比較多。 11/17 08:14
pewpewlaser: ^去美國? 畢業後? FY之後? CMT之後? 怎麼跟看到的的 11/18 04:00
pewpewlaser: 不一樣? 飯可以亂吃, 炮真的不能亂放啦。 11/18 04:00
pewpewlaser: 先不說J1/H1B簽證的問題,沒US clinical experience 11/18 04:13
pewpewlaser: 跟LoR, residency連申請的邊都碰不到。 加上英國醫 11/18 04:19
pewpewlaser: 學學習制度跟美國不一樣,怎麼我遇到的英英大部分看 11/18 04:19
pewpewlaser: 到step1都是直接吐了? isoleucine什麼鬼? 11/18 04:19
thefifthfloo: 波波弱的佔多數 end 11/18 15:26