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通篇看完 三個法官最CARE的點 1. 沒送ICU 2. 開刀醫師說死因是心因性休克 但會診的心內說不是 3. 開刀醫師說血紅素降低是急救人員造成的 我認真說 到底要不要送ICU 真的是看情況 這個大家討論到爛 但是後面兩點 則是某些醫師的通病 發生問題就是要說謊!! 然後當病人或醫審會是智障 法官說的好 每年那麼多告醫生的 我只判你 因為你特別離譜!! 我自己當R值外科ICU remove lower leg implant術後喘血壓掉送ICU 立刻安排EKG and heartecho 會診心內高度懷疑PE 安排CT 來不及做CT就PEA 後來ECMO什麼的病人還是死 開刀醫師問CV說 能不能寫AMI死亡 因為我手術同意書沒寫PE 只寫AMI CV用看到鬼的表情跟他說 不可能啦 別開玩笑了 也許這個最後被判刑的丁醫師是個好醫師 但是他說謊 他想逃避責任 而且是公然說謊 一個人是不是好醫師 跟他會不會說謊 是兩件事情 當然我也不覺得你說謊就應該抓去關 但是一個人如果用這種態度上法院 那他會變成台灣少數被判刑的醫師 我想我不會太意外 當然我也覺得這個法官因為不爽醫師說謊判他也是不妥 不過我自己出來走跳江湖 也碰過幾次小問題 深深覺得 [誠實以對] 是最重要的 醫師是人 對抗疾病 不可能總是勝利的一方 盡力而為就是 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.42.146 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1515065540.A.CEC.html ※ 編輯: Idiopathic (1.173.42.146), 01/04/2018 19:34:24
Idiopathic: 好像有點檢討被害人~_~:: 01/04 19:36
sexxy: 簡單來說 就是要信任這個社會 這個體制 對於醫師是友善的 01/04 19:38
sexxy: 如果有疏失 就誠實以對 不用怕被抓住小辮子大敲竹槓 01/04 19:40
sexxy: 因為說謊被抓到的話 後果會比單純醫療疏失還嚴重很多 01/04 19:40
emberend: 我到覺得法官沒有在乎進不進ICU 而是法官同意避免感染 01/04 19:44
emberend: 而是法官同意避免感染所以不進ICU 但是你放病房卻用 01/04 19:45
emberend: ward routine去觀察 01/04 19:45
emberend: 這根本自打嘴巴 意思是你覺得需要進ICU 但怕感染所以 01/04 19:46
emberend: 不進去 病人家屬理解的感覺是如此的 而不是他不需要進 01/04 19:47
holyhelm: 大推這篇啦,遇過complication硬凹硬賴的真的吐血,害我 01/04 19:48
holyhelm: 還要到外科大meeting去舌戰群雄,白爛 01/04 19:48
emberend: 這有很嚴重的邏輯問題 如果他不需要進去就不用討論感染 01/04 19:48
sexxy: 就常態來說 法官都是先射箭再畫靶啦 啊靶要畫在哪裡 就看醫 01/04 19:54
sexxy: 審會挺不挺你 所以去檢視他的邏輯意義不大 因為就算他邏輯 01/04 19:54
sexxy: 說不通 他法官他最大 你也只能吞下去 01/04 19:54
emberend: 邏輯不對 就是狡辯而已 01/04 19:55
emberend: 醫師告知病人家屬不進icu的理由是因為感染率高 01/04 19:56
emberend: 當然有的人喜歡用其他理由搪塞病人 免得病人問太多 01/04 19:58
emberend: 這個例子就會是很好的教訓 01/04 19:58
HoterLin: 答辯是他的權利吧 01/04 20:04
sexxy: 醫審會不挺你 基本上就沒啥好硬凹了 越凹越容易激怒法官 01/04 20:07
sexxy: 就算要凹 也是拿出強力的證據 讓醫審會修改自己的看法 01/04 20:08
emberend: 其實這個案子判緩刑應該是很可能的 畢竟出發點是好的 01/04 20:10
emberend: 真的就是不知到莫名其妙去用這種方式挑戰法官 01/04 20:11
emberend: 所以搞成這樣 感覺一開始對法官就有敵意而有所誤判 01/04 20:11
guns5150: 這種complication造成的mortality應該會被挑出來報MM吧 01/04 20:35
guns5150: ?不知道當初討論結果是不是也是心因性休克?Hb掉是不是 01/04 20:35
guns5150: 急救的結果? 01/04 20:35
guns5150: 還有萬一真的有報MM有紀錄,法院可以調嗎? 01/04 20:39
emberend: MM以前聽到在美國是不能當證據的 不知道是不是真的 01/04 20:45
SwaN5566: 推這篇 大家常說醫界內鬥內行,其實遇到這種issue的時 01/04 20:45
SwaN5566: 候醫界都超團結口徑一致對外,反而忽略當事人可能真的 01/04 20:45
SwaN5566: 有做錯的地方。這種檢討真正有助於大家趨吉避凶 01/04 20:45
emberend: MM如果可以當證據 就不會有MM了 01/04 20:45
Idiopathic: 有啥好護航的 就是逃避責任的外科醫師而已啊 01/04 21:01
Idiopathic: 連心因性休克都敢寫 會診醫師一定覺得他死好 01/04 21:02
Idiopathic: 還怪急救人員 笑死人了 01/04 21:02
changmada: 的確有echo報告了 卻說是cardiogenic shock 01/04 21:18
chooser: 推,當外科醫師真的要勇敢面對自己發生的complication 01/04 21:39
cerberi: 推 01/04 22:15
rucwmj273b: 推 01/05 00:04
HAHAHUNG: 推 01/05 00:37
driftingjong: 勇敢面對complication...用蹲牢面對?無言... 01/05 01:04
Idiopathic: 你不要說這廢到笑的謊 不會變成台灣少數被判刑的醫師 01/05 01:05
chooser: 勇敢面對不是只指認罪,看過太多醫師出complication,怕 01/05 10:07
chooser: 這怕那,怕沒面子,死撐硬撐,然後病人撐不住的,只是搞 01/05 10:10
chooser: 的更複雜而已 01/05 10:10
holyhelm: 大推!! 看過該科死命deny CT都打報告腹腔都是血了 01/05 11:17
holyhelm: 病歷還是每天寫肺栓塞!! 哀 01/05 11:17
kinomon: 推平衡 01/05 15:41
jugularnotch: 推個,法官也不懂醫學,只能就現有的證據跟說詞去推 01/05 19:41
jugularnotch: 論,給個不合邏輯的說法等於是舉球給對方殺阿... 01/05 19:41
chink5566: 後面兩點太瞎 要我幫他護航都不行 拜託刪掉這兩點 01/05 22:17