Re: [新聞] 傅達仁永別了 如願安樂死 享年85歲

[Dialysis ( )]

如果是因為系統性疾病造成的inflammation-malnutrition，

那麼，tube feeding很難改善預後。

在這種情況下的死亡，病人不是「餓死」的，

他是死於原系統性疾病，發炎與營養不良是疾病表現，「吃不下」則只是一個表象。

舉例：

「查房時見albumin低，問起來發現進食量很低，於是就跟家屬建議要放NG來改善營養」

這種就是我所認為的「無效醫療」。

另外，安寧照護及腫瘤科的教科書都有提到，

末期瀕死病人，基本上不會有「飢餓感」，

因此「怕餓死病人」這件事，是來自醫生自己的腦補與無知。

即使是完全不喝一口水的，也不是只有NG一種武器，

比如，打皮下針緩慢低注點滴，就可能是比NG會更給病人帶來舒適。

以上，是我多年前的內科訓練帶來的知識，不知有沒有過期就是了。

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我是覺得，掌握這些知識的好處，就是能真正幫到自己的親人，而不是在幫病人。
我基本上也同意，江湖險惡，台灣人就是還沒準備好善終的概念。
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推 hao1992: 無效醫療QQ
推 yabbyyoyo: 同意～ 末期的定義關鍵的不是存活時間吧
推 sexxy: 什麼無效醫療 看前面幾個推文 根本是無知醫療
→ sexxy: 醫學人文真的應該多教點這些東西 不然連醫師都有這種錯誤
→ sexxy: 迷思 實在是很可怕
推 TLC999: 確實。無效醫療，拖延醫療，症狀治療，routine醫療，表面
→ TLC999: 上的治療。
推 ynk: 1PzAubUd
推 ynk: 在抗癌版看到的文章代碼
推 TohnoMinagi: 大推，強推無效醫療還跟家屬一起嘴病人會餓死真的
推 diou: 抗癌版那篇好恐怖 大概也是除了聖母以外沒人敢收這種病人
推 howiekuohr: 胃造口呢？
推 Tosca: 台灣人認知是NG都拒了 你還要給我在肚子上開個洞????
推 windswiff: 推這篇 前面有些人觀念特殊又很兇QQ
推 yfhao: 系統性發炎沒錯，營養是可以去盡量降低系統性發炎，如魚油
→ yfhao: （epa）臨床實症都有改善發炎的功效，許多癌症配方都含高量
→ yfhao: 魚油
推 yfhao: 越吃不好，越發炎，營養越差，低蛋白高糖，會讓癌症進展越
→ yfhao: 快速。當然如果病人表明了就不要NG，就應該尊重病人意願
推 yfhao: 我們醫師要做的，就是避免病人從malnutrition走到cachexia
→ yfhao: ，到cachexia真的很快就再見了，由其是本身求生欲望強的病
→ yfhao: 人
→ yfhao: 用albumin來看營養就表示你關念有點落後，各種營養評分表，
→ yfhao: 沒有在看albumin
推 yfhao: 末期和瀕死的想法差很多，真的瀕死的病人，我想就尊重病人
→ yfhao: 的意願
本來就沒人在強調用albumin來看營養啊,
這麼簡單的觀念, 十幾年前我還是學生時就知道了....
推 jugularnotch: 長知識推，值班常常遇到這種病人，都不知道要怎麼辦
→ jugularnotch: 比較好
→ b24222001: 有時候治療到後面都覺得做這些根本都在treat doctor/fa
→ b24222001: mily
推 madmed: 放NG是「有效醫療」 因為它可以減輕家屬的焦慮
推 tallpenguin: 同意你  問過癌末病患  他真的不餓
※ 編輯: Dialysis (1.160.118.103), 06/09/2018 15:47:30
推 charliedung: 抗癌那篇真是惡夢 po主整個不願意面對 醫院方應該也
→ charliedung: 只求病人安祥卻被恨成這樣
推 jj611017: 葉克膜，餓了也不死
推 Ninivite: D大的中文語意是"用Albumin低當營養不良"是無效醫療
→ Ninivite: 表示他Against這樣的觀念 他沒有說Albumin看營養是對的
→ Ninivite: 以上僅討論中文內容之理解
推 tim2345589: 弱弱的問一下該用什麼看營養
推 diou: MUST或MNA之類的吧?
推 yfhao: 每家醫院都有評估營養的評分表，我想大部分的醫師是跳過不
→ yfhao: 看，例如貴院是用NSR2002...