Re: [討論] 選科 急診出路

[Idiopathic (最常見的疾病原因)]

身為現任急診醫師 如果有看過我之前的發文就知道
沒錯 你們講的都是對的 很多急診醫師 連我都看不下去
但是各位你們要知道 急診就地拿急專的醫師都還活著在看急診
他們一輩子沒有受過正規的急專訓練
這些就地急專的醫師是目前急診的一大問題 但是你也不可能叫他們滾
每一個專科都有好的醫師跟不好的醫師 有正常的醫師跟不正常的醫師
只是急診醫師的比例特別高而已 畢竟我們剛剛舉辦20週年年會 最年輕專科之一
我認為急診還是一個很好的專科 但是一定要加強自己的能力 不要妄自菲薄
至於害群之馬的急診醫師 只能等他們不看了 但是哪個專科沒有害群之馬呢?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.77.207
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1533787280.A.AE9.html
※ 編輯: Idiopathic (1.172.77.207), 08/09/2018 12:01:56
※ 編輯: Idiopathic (1.172.77.207), 08/09/2018 12:02:13
→ Idiopathic: 另外不要對號入座 就地急專還是有不錯的
推 aneshsiao: 新急專也是這些就地急專訓練出來的，難道是美國來的
推 karnoel: 這年代越來越不缺醫生的話 應該要有淘汰機制
→ karnoel: 不知為何台灣醫生很多尸位素餐的
→ elfish123: 市場機制會淘汰，倒也還好
→ Idiopathic: 就地急專品質差距太大 好的很優秀 偏鄉有的很可怕
→ Idiopathic: 市場自然會淘汰不見得 劣幣終將驅逐良幣
→ Idiopathic: 照市場會淘汰的說法 那全面開放醫師資格 讓大家淘汰
→ Idiopathic: 這樣不知可否?
→ Idiopathic: 你們沒有看過爛醫師的真的要出去多走走
→ Idiopathic: 不要大醫院待久了以為醫師都差不多 爛可以很爛的
推 Daedolon: 科科，病人大部分看不出醫師的實力，口才好的醫師淘汰口
→ Daedolon: 才不好的才是真的
→ Idiopathic: 狂推樓上 嘴就贏了
推 aneshsiao: 笑我沒出去走走？我看過的醫師比你看過的電影還多
推 Daedolon: 欸，搞不好他不看電影阿
推 aneshsiao: 我當然知道爛的醫師很爛，比護理師還不如
→ aneshsiao: 但是用就地急專當做問題所在，根本劃錯重點
推 approach: 但醫生每科都有 但通常能選 急診 比較沒辦法選
推 inconspicous: 爛的常常都當主管
→ inconspicous: 最終被逼走的往往不是他們
推 aneshsiao: 我只是不喜歡現在年輕的醫師，覺得自己書讀得很熟，新
→ aneshsiao: 論文常常唸，心裏隱約就覺得老醫師有很多就很廢。我對
→ aneshsiao: 年輕醫師一直很尊重，如果要電人也是各有所長，不要少
→ aneshsiao: 不更事
推 ynk: 推一下麻醉大大，有些醫師唸一堆書，結果endo on很慢，這樣對
→ ynk: 病人有比較好嗎？
→ ynk: 說市場機制的更是偏離現實，病人最多的醫師大多不是醫術最好
→ ynk: 的，醫院診所都是
推 hsnu1137: 在此正式宣布2018 endo大賽開跑
→ inconspicous: 怕的是那種不看書，on endo更慢的
推 aneshsiao: 體制都有漏洞，如果有權的不去想辦法改正，波波或爛醫
→ aneshsiao: 師拿到專科的比比皆是，不是嗎？
推 nuggets: 看過的醫生比電影還多不是很正常嗎...
→ nuggets: 在醫院天天看到一堆醫生 電影一年也才看幾部
推 bandwandbenz: 那群每天願意念書看論文的到達老醫師的年紀 再去看
→ bandwandbenz: 老老老醫師是真的會滿廢XD
推 kuokuokuo915: 每個月電影算你看1-2次，一年20次好了。就學時期看
→ kuokuokuo915: 到的同學學長學弟就有20年的扣打了
推 lordguyboy: 多的是很廢ENDO也ON得比人家慢的
→ lordguyboy: 然後要如何知道人最多的不是醫術最好 ?
→ lordguyboy: 醫術好病人又多的很多好嗎 眼紅也不是這樣說
推 changmada: 看是哪裡的電影。如果是電影院的我真的看很少一年一部
推 mightymouse: 樓樓上好像搞錯邏輯,是說有醫師沒醫術靠嘴巴所以有
→ mightymouse: 很多病人,不是說所有很多病人的都是沒醫術靠嘴巴....
推 changmada: 不過我很尊敬急診醫師
→ mightymouse: 我只知到台灣民眾完全沒有評估好壞醫生的能力
→ changmada: 夜間急診擋殭屍一樣的病人
→ Idiopathic: 台灣民眾確實比較吃會講話的醫師
→ mightymouse: 不說別的,PTT很多地區版有人在問醫師,有些人推薦的
→ mightymouse: 醫師簡直科科,大家都人云亦云
推 flion: 想請問地球上哪一個國家/地區的民眾有評估好壞醫生的能力?
推 Daedolon: 眼紅 www 我快笑死了 真的沒看過外面怎麼玩的
推 Tosca: anes大大 stupid是一回事 malpractice是另一回事
→ Tosca: 外面很多爛醫師 說爛是客氣 事實上是明知傷害病人也無所謂
推 aneshsiao: T大我說的體制漏洞是包含你說的兩種問題，有絕頂聰明
→ aneshsiao: 但是很馬的醫師，也有能力很差的醫師
推 Tosca: 話說發文的好歹也是個急診科主任 雖然是偏鄉小醫院XD
推 aneshsiao: 就像有人提到什麼檢查都沒做就丟ICU，這就是SOP控管醫
→ aneshsiao: 療品質的問題，但是台灣的大老文化會改正這個問題嗎？
→ aneshsiao: 很多年輕醫師常自以爲是，我們也是這樣走過來，但是大
→ aneshsiao: 老不等於資深醫師，這種人的文化才是真正要改變的，醫
→ aneshsiao: 師還是開業好，但是開業術又是另一個故事了
推 aneshsiao: 我也去過幾個偏鄉，發文的醫師能力應該是很好，但是問
→ aneshsiao: 題方向重點不在於就地合法，老醫師的原罪？
推 aneshsiao: 專科考試就是萬靈丹嗎？看過聽過很離譜的事情，我們還
→ aneshsiao: 有進步的空間
推 aircraft2: 請問anes是受了年輕醫師什麼氣?
推 Townshend: 家專好像也是大放送 還是因為家醫科都是強者？
推 Daedolon: 要嘴家醫科我還可以分成好幾集  不過算了XD
推 hyperkalemia: 急非急戰完，換急診內戰，簡言之就是有不適任醫師沒
→ hyperkalemia: 診斷只會丟病人，壞了急診名聲，不是都有comebine m
→ hyperkalemia: eet可以檢討嗎
推 bluto: 通常這種厲害的是不用參加combine meeting的
→ bluto: 我們討論的再熱烈 paper拿出無數篇 他還是有他的理念
推 hospitalist: 想嘴就試試看啊,牽拖別科?
推 Scarletbird: 家專在大聲什麼啦
推 EBVirus: 樓下看得謎片比我看過的醫師還多
推 Tosca: 從大浦安娜就開始看了
→ Idiopathic: 老哥討論串歪了
→ Idiopathic: 還有會以為有meeting你一定誤會什麼了
→ Idiopathic: 小醫院哪有什麼正常meeting.....
推 Daedolon: 來來來，有次號稱全人醫療的科別醫師假日值急診遇到急
→ Daedolon: 性胰臟炎，打電話問我怎麼辦，我跟他說先NPO，大量hydra
→ Daedolon: tion+止痛，剩下的我上班日處理……結果我星期一看到ord
→ Daedolon: er是“Taita 5 400ml 2btl qd”  沒了……我跑去看病人
→ Daedolon: ，她跟我說她這輩子沒這麼渴過
推 Daedolon: 社區型肺炎開cefazolin這種也常見啦，科科
推 Daedolon: 默默給C肝病人吃silymarin這種事也就算了，反正我也知道
→ Daedolon: 他們怕病人就順便把DM HTN也一起給我看了，不肯放手
推 hospitalist: 就這點水準，我親眼見過貴科或其他科的事跡，最後給
→ hospitalist: 我收攤子的，大概沒有比你少
推 Daedolon: 我懶得講一堆而已  真要講一堆就難看了
推 Daedolon: 腸胃科還要讓家醫科收爛攤子啊  講來笑一下www
→ Daedolon: 無聊再講幾個  比如說毫無意義的掐水打lasix
→ Daedolon: 病人SpO2 100%三天了Ventilator FiO2還是50%
→ Daedolon: Volvulus當成ileus打primperan還沒NPO  病人狂吐
→ Daedolon: Lung edema當pneumonia 狂升級抗生素  病人腫的跟麵龜
→ Daedolon: 診斷都上消化道出血了  連開PPI都不會  幹他媽是智障嗎
→ Daedolon: 沒有出血的肝硬化病人thrombocytopenia被狂輸platelet
推 Scarletbird: 對PPGY3這麼嚴格幹嘛
推 Anni3: 推優秀的通常會出走
推 redmetal: 推PPGY3 XDD
→ dashon: 滿滿的負能量串 爛的遇到會讓你一直記得 哈哈
→ proudC: 大家不要文人相輕啊，爛的就是不會被淘汰
→ proudC: 資深地常常不用上課考試就有學分，誰的問題
→ proudC: 資深地就算很離譜，討論會總是有人圓場說當時也是很難判斷
推 Townshend: d大的例子好可怕阿 尤其是胰臟炎 那個order就算是clerk
→ Townshend: 開的都很誇張吧 竟然是家專開的…
推 holyhelm: 我看過的醫師真的比看過的電影多很多 @@
推 Bernael: 還好吧 家醫科不是外科系嗎 這麼氣幹嘛
推 mightymouse: 掐水打Lasix真的蠻XD的，而且會這樣做的還很多人
推 flyaway2100: 其實火星渦蟲有寫樓上這種打法
推 ynk: 推PGY3
推 wrap: 其實lasix看臨床，I/O或體重prn打比較好
→ wrap: 舉例LC massive ascities leg edema,又acute pancreatitis
→ wrap: 這種初期一定是灌水為主的，只是有些人會把他的自備藥diuret
→ wrap: ics續開XD
→ UCCU520: 掐水合併打lasix很常見+1
推 hyperkalemia: 因為sepsis guide line就 30cc/kg只是老人掐完就喘
→ hyperkalemia: 起來
推 mightymouse: 掐水跟打Lasix不是不行,就是開車同時採煞車跟油門的
→ mightymouse: 意思,只有在特技表演時會用到,臨床沒那麼多特技,大
→ mightymouse: 部分都是醫生腦袋不清楚
推 flyaway2100: 也看過UTI這樣打 感覺也蠻合理？
推 elfish123: 有慢性心臟病又shock的好像也會這樣搞
→ elfish123: 先救命然後再處理pul edema?
推 itsasemen: 會邊掐水又邊打lasix的，一般都是體液狀態難以評估的病
→ itsasemen: 人吧？有些病人lab 看起來像不像pre-renal，但history
→ itsasemen: 又可能有體液不足的，像是op過，或是sepsis的，看著水
→ itsasemen: 一包包的在給，病人連續i/o positive，很多人手賤就會
→ itsasemen: 給個一支試試水溫，看逼不逼得出尿(這是真的有人做@@)
推 UCCU520: 有時候不是手賤，是護理站一直打電話逼你處理
→ itsasemen: 個人是覺得即使在掐水時，病人還是要有一定的output
→ itsasemen: 如果真的覺得有給到足夠的水了，使用lasix逼一點尿出來
→ itsasemen: 可以接受，逼不出來腎功能直直上昇的話，也要考慮利尿
→ itsasemen: 劑以外的選項，最終手段就是洗腎(前提是你真的有給病人
→ itsasemen: 足夠的輸液)，所以IVF and prn lasix本院蠻多人這麼做
→ itsasemen: 短暫顧了ICU的經驗，覺得內科照顧實在太難，想要保住一
→ itsasemen: 個病人的lung and kidney，真的要有高超的醫術
→ UCCU520: Lasix 0.5 amp QNPRN if I/O > +1000/day這超常見
→ itsasemen: 小弟有不光彩的經驗，病人ICH s/p and pneumonia，我
→ itsasemen: 看病人漸漸轉向sepsis,純給IVF不拉水，想說水夠了就會
→ itsasemen: 有尿，結果2~3天過去了，病人還是沒尿，總醫師打來念我
→ itsasemen: 說不要再給水了，i/o一直在positive，接下來只拉水犠牲
→ itsasemen: kidney，by order後結果病人就shock，AAD了
→ itsasemen: 體液狀態真的很難評估，也不是大家都可以放picco來看看
→ proudC: 體液調整個人覺得最完美就是很頻繁的一直看病人
→ proudC: fluid 500 給完就看病人，不夠再給，給完再評估，不夠再給
→ proudC: 再評估，夠了就收手。體液夠了，其他狀況(感染，貧血等)
→ proudC: 已控制，還是沒尿就給利尿劑，打完1隻30分鐘反應不好，
→ proudC: 就給兩隻，以此類推。可是這樣顧病人超累，但沒辦法
→ proudC: 如果單純是胰臟炎沒有心腎共病，fluid 就QD開
→ proudC: 但有多重器官問題的，我很不喜歡開 routine 的點滴，都ST
推 CandyDate: 真的 有一回腸胃科來會診 大腸癌末期病人猛喊全身痛
→ CandyDate: 結果Fentanyl patch像撒隆巴斯一樣貼了14張 會診家醫
→ CandyDate: 科看安寧也是一點方法都拿不出來 所以腸胃科怎可能會
→ CandyDate: 讓家醫科收爛攤子呢？XD
推 wrap: 為何大腸癌末期疼痛要會診腸胃科
推 Yinmomaster: 漏打 "腸胃科醫師" 嘻嘻
→ Yinmomaster: 偷損人還打錯
推 flyaway2100: Candy到底在酸誰 有點混亂
推 ynk: 所以腸胃科做大腸鏡把病人腸子桶破，要找家醫科擦屁股?
推 Scarletbird : 不知道 顧個安寧病房好像很偉大 ㄏㄏ