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作者lordguyboy (懶洋洋)
看板medstudent
標題Re: [問題] 病歷未完成而被扣薪水是合法的嗎？
時間Sat Aug 18 17:57:04 2018
其實我真的覺得 台灣的病歷系統跟格式超級落後 然後都很假掰 一定要全英文或90%英文 閱讀能力都很強不是? 常常覺得病歷都很冗長 一堆一樣的格式 沒意義的要求 PE一定要 ROS一定要 都電子化可以查了幹嘛打一堆打開電腦就能查的東西 比如說 住院開刀 XXX幾月幾號住院開刀 幾月幾號開了XXX術式 術後恢復良好 出院 這樣寫不行? 頂多有併發症多寫幾行 一行就能幹掉的東西居然要十幾張紙 從AD NOTE開始 夾一堆護理紀錄 一堆照片 然後還要DISCHARGE NOTE 複製一堆AD NOTE 跟PN的東西 有意義? 明明開刀細節有手術紀錄 術前PE跟DATA開電腦就能知道 門診狀況開電腦也有寫 轉診也有轉診單 術後用啥抗生素或藥點開就看到ORDER 幹嘛寫在病歷裡面 PROGRESS NOTE的SOAP也是 沒事就不能寫同上治療? 硬要在那邊改天數 到底是要寫多少才滿意 根本浪費時間精神在無意義的事情上 重症ICU...R很多的醫院就算了 一堆NP在顧的 看到那病歷根本莫名其妙 一堆複製貼上 還以為職業應徵做文書咧 內科系也一樣 都中風了或是反覆肺炎還要附一堆神內PE 拉一堆抗生素 XX吃幾天吃多少 都馬電腦點一點可以查的東西 然後診斷十幾樣 不能DITTO 因為跟健保有關 就不能寫 這個人這次因為肺炎住院 中間惡化積水 反覆發燒換了三次抗生素 住滿一個月 家屬不接 無法出院 多住兩個禮拜又惡化 延後一個禮拜出院 兩行多簡單 還能討論醫倫 一定要加上他附帶的十幾個附診斷 誰想看啦 最詭異的是 還要求不能條列式 WHYYYYYYY? 條列式多清楚 晨會報告不就最愛條列式 大家簡單易懂 超級莫名其妙的耶 大老以前病歷超愛條列式 一個月病歷就一張 現在一直講幹話 病歷簡化點 哪可能補不完 還更環保 不用搶印表機搶電腦 大家都不會覺得奇怪嗎 整個病歷流程 比60年代的公務員還公務員 要求越來越高 越來越厚 做越久的就複製貼上越來越會 明明80%病人重點就兩三行能解釋完 除了上法院 誰會想知道住一個月的病人中間幾月幾號會診XX科用了啥藥啦 真想知道 點開系統不就知道了嗎 寫在病歷到底是獻媚給誰看 根本原因不改進 只會用罰錢 垃圾高層 垃圾評鑑 不是嗎 離開大醫院一直很有這種感覺 超級落後的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.222.214.127 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1534586227.A.792.html
推 tse5400 : 拜託出來當大老，解救蒼生 08/18 18:06
→ lordguyboy : 我當大老大概會遺臭萬年 嘿嘿 08/18 18:14
推 john371911 : 是。大醫院也一樣啊。 08/18 18:46
推 j81284 : 因為一堆人覺得病歷沒這樣打很不認真 08/18 18:59
→ j81284 : 認真魔人會釘死你 08/18 18:59
推 rubyannana : 醫院系統還會抓不能有百分之幾的ditto... 08/18 19:02
推 silverowl : 把完整的PE跟ROS拿掉，大老會不會氣中風 08/18 19:17
推 Dudley : 我從Clerk開始就覺得不能條列式寫病歷很怪 08/18 19:52
推 okamifang : 不會很奇怪啦，一天顧5個病人這種水準還不夠詳細呢 08/18 20:01
→ okamifang : ，不過大老們是希望用同樣的水準去顧20個病人罷了 08/18 20:01
推 deltaz : 被告過就不會這樣想了，有時候這些廢物文書會救你 08/18 20:15
→ deltaz : 一命呀 08/18 20:15
推 WMX : 等自己當主治醫師就可以決定怎麼寫了...我現在都條 08/18 20:37
→ WMX : 列式，然後盡量寫中文 08/18 20:37
→ WMX : 病歷就是要用來溝通用的，我英文就有夠爛，寫出來整 08/18 20:38
→ WMX : 自己整別人 08/18 20:38
推 praise224 : 同意，根本廢文大全 08/18 20:57
推 praise224 : 最好參考急診或是美國急診的模式，有thinking proce 08/18 20:59
→ praise224 : 在裡面，而不是各種腦補暗示 08/18 20:59
推 j81284 : 所以為了怕被告才會生出這麼多廢文啊...... 08/18 21:26
→ lifeva : 好奇這篇被m的點 08/18 22:04
推 Reborn0817 : 蠻好奇這種複製貼上的PE,ROS上法院真的有幫助? 08/18 23:10
推 mightymouse : 有強大的電腦系統可以取代很多病歷的流水帳 08/18 23:21
推 lustdaemon : 你查過就知道 看了十幾年的病人 如果每個都同上 每 08/19 00:33
→ lustdaemon : 個治療都自己找 絕對會錯過不該錯過的 08/19 00:33
→ lustdaemon : 就是記下一個值班接著顧的人應該要注意的炸彈 就這 08/19 00:34
→ lustdaemon : 樣 08/19 00:34
不不不 你誤會我意思了 我想表達的是醫院病歷系統非常落後 而不是省略重要FINDING或拼命DITTO 比如PN抄DATA 結果還不是每次都要點系統重看 到底抄來幹嘛... 更別提化療前幾次抄錯藥跟劑量 後面幾次全錯因為都COPY的... 或是寫一堆IMAGE FINDINGS 複製一堆影像科報告 結果咧? 查房還不是要點開系統一張一張看 以前網路不夠快 系統陽春 連PDA都沒有 要求病歷詳細記載沒啥問題 現在3C這麼進步 結果醫院病歷整個逆進化 越補越寫越慢 最神奇現在都線上化電子化時代 補病歷還得去病歷室補 笑死 還規定要印紙本到底有沒有環保意識 說什麼怕資料外洩被駭被盜 因噎廢食的幹話耶這個
推 UCCU520 : 個人金魚腦啦 那種住很久的寧可病歷寫得落落長 08/19 00:42
→ UCCU520 : 至少病人炸掉時還可以看之前是不是有miss掉什麼 08/19 00:45
→ UCCU520 : 遇到那種病歷超簡略又不交班的同事真的會很幹 你 08/19 00:47
→ UCCU520 : 知道病人發生什麼，可是我不知道啊 炸彈丟給別人 08/19 00:48
→ UCCU520 : 真的超機 08/19 00:48
這應該是同事問題啦 因為大家都醫生 程度很高 已經被訓練成可以從厚字典病歷裡面快速找重點的能力 但是大家應該都有發現 很多討論會都直接點開IMAGE討論 病歷簡單講過去 那病歷打這麼長到底是"WTF"
推 broncho : 非常同意 病歷系統的改善可以節省無數醫師的無數時 08/19 00:50
→ broncho : 間 08/19 00:50
推 UCCU520 : 不過真心覺得有些病歷系統要求一定要SOAP or POMR 08/19 00:57
→ UCCU520 : 格式書寫，根本是在找人麻煩 寫出來的東西超怪 08/19 00:58
→ jasome : 回@lifeva 我覺得不錯的會m文 08/19 00:58
推 holyhelm : 這篇被m是要等原po當大佬回來看這篇政見嗎XDD 08/19 00:59
→ jasome : 如果有板友有覺得不錯的文章 也可以來信喔~ 08/19 00:59
※ 編輯: lordguyboy (36.225.116.240), 08/19/2018 01:39:42
推 MicroGG : 現在的病歷都沒有參考價值了 08/19 06:45
推 maynard : 推這篇 但大老不會鳥你 08/19 09:14
推 WMX : 還是有參考價值，只是混雜在一堆範本裡面 08/19 09:17
→ WMX : 有用的兩句就好，套一堆範本不知道在幹嘛 08/19 09:17
推 CialisTID : 推。最受不了ROS 08/19 11:57
推 elfish123 : 打給法官看的啦 不然會診他科時打電話過去不就也是 08/19 12:12
→ elfish123 : 幾句重點而已 08/19 12:12
推 TEAae : 上法院的時候拿一堆ditto的東西出來到底有什麼用... 08/19 12:27
→ TEAae : 推 08/19 12:27
推 TEAae : 真的不知道醫師訓練是照顧病人還是高級文書官，美 08/19 12:31
→ TEAae : 國住院醫師訓練是1對15個病人嗎？ 08/19 12:31
→ maoyeh : 醫師寫到不想寫也得寫，不然病歷積太多沒有完成會被 08/19 15:48
→ maoyeh : 扣錢 08/19 15:56
→ maoyeh : 若數次積太多的病歷沒有完成，經提醒仍未趕完，可能 08/19 15:58
→ maoyeh : 就‧‧‧ 08/19 15:59
推 aneshsiao : 說美國的，我也想笑了，醫奴要從小訓練的 08/19 16:14
→ ccufcc : 推 08/20 03:58