推 KingJames56 : 台gg還有個問題就是老闆不要你，可能現在的一切都立 10/13 00:40
→ KingJames56 : 刻沒了 10/13 00:40
推 OilCy : 平均才比較能包含你說的那些吧.. 10/13 02:03
推 wujay : 工程師要到管理階層薪水才明顯上去，醫師年輕開業 10/13 02:09
→ wujay : 醫就達到那個層級 10/13 02:09
→ intercourse : 為什麼有人可以把開業講的當作喝水一樣?XXDD 10/13 07:01
→ intercourse : 開診所完全跟開餐廳一樣 倒閉的比例可能有55%, 現在 10/13 07:03
→ intercourse : 是2018年,不是三十年前那種環境跟診所密度,完全不同 10/13 07:04
推 intercourse : 年輕主治在基層是"受僱"醫師,"一樣可能被老闆解僱" 10/13 07:07
→ intercourse : 我是老闆,等到你受雇醫40歲要求一堆又要高薪的時候 10/13 07:08
→ intercourse : 當然請你走路,找新鮮的肝呀,體力好又便宜,不用嗎XD 10/13 07:09
→ intercourse : 你當受僱醫師跟一般公司受雇員工是一樣的,沒有不同 10/13 07:11
推 tomatobus : 醫師老實報稅 科科 10/13 10:06
推 luben : 工程師到管理階層已經是射的醫生滿臉了....敖個3~5 10/13 10:13
→ luben : 就已經屌打同年齡醫師(VS亦同,VS賺人一半很屌???) 10/13 10:15
推 jinso7410 : 醫生薪資沒算廠商那個部份 10/13 11:29
→ jinso7410 : 所以還是有機會隱藏性高薪 10/13 11:29
推 jinso7410 : 政府這些統計 肯定沒算自費 10/13 11:32
推 jinso7410 : 例如 耗材分帳 10/13 11:34
推 mark720910 : 高階工程師本來就比醫生難做了，比醫生高薪也是正常 10/13 11:43
→ mark720910 : 的，醫生該提高薪水是基礎研發的部分，臨床跟技職沒 10/13 11:43
→ mark720910 : 兩樣領十幾萬剛好而已 10/13 11:43
推 mark720910 : 台灣大廠或矽谷大廠工程師在做改變世界的事，在做 10/13 11:49
→ mark720910 : 創新前瞻的事，這種產值哪是只會照歐美研究出的guid 10/13 11:49
→ mark720910 : eline來行事的技職醫生能比的 10/13 11:49
推 elfish123 : 台灣科技業有什麼特別的嗎XDD一堆都代工啊 10/13 12:12
→ elfish123 : 薪水應該砍半吧 哪裡難 10/13 12:12
推 nnsc : 樓上真的是一箭穿心 10/13 12:13
→ elfish123 : 需求是被商業所創造的，沒有商業不需要工程師 10/13 12:13
→ elfish123 : 連逢甲都能洗台大電機研究所進台GG 10/13 12:14
→ elfish123 : 了，還有什麼好期待 10/13 12:14
推 nnsc : 代工廠工程師理論上等同照guideline走的醫生，真正 10/13 12:14
→ nnsc : 有價值的本來應該是創造guideline或研發新產品的 10/13 12:14
推 nnsc : 台灣還是有些醫師在搞研發啦，這幾年也有人作biodes 10/13 12:16
→ nnsc : ign。只不過台灣醫療產業太萎縮了。很拼 10/13 12:16
推 mark720910 : 沒有台積電 你以為人類可以這麼快進入行動運算 台積 10/13 13:38
→ mark720910 : 電技術世界第一好嗎 台灣醫學哪有辦法這麼前瞻開創 10/13 13:38
推 mark720910 : 台積電就是創造guideline的領導者阿 吊打intel還不 10/13 13:44
→ mark720910 : 強 美國也打不贏台積啦 10/13 13:44
→ elfish123 : zzzzzzz 看起來像反串 10/13 13:46
推 wujay : 結論就是想要高薪就是當資方 10/13 13:53
→ wujay : 然後醫生創業比工程師創業成功機會高了 10/13 13:53
→ wujay : 還有醫師有總量管制，工程師被取代性更高 10/13 13:54
→ wujay : 工程師需要面對外籍競爭，醫師人力市場高度保守 10/13 13:54
→ wujay : 醫界有波波，工程界學店博士都一堆 10/13 13:55
推 mark720910 : Intel製程都卡關多久了，被台積屌打，拜託新聞去追 10/13 13:55
→ mark720910 : 一下 ，反串什麼。 10/13 13:55
推 mark720910 : 台積最好是照guideline , 走在世界晶片硬體的最前 10/13 14:00
→ mark720910 : 端還叫照guideline? 10/13 14:00
→ proudC : 不同意mark所講，不會死的病大家看都一樣 10/13 14:07
→ proudC : 可能會死的病，你遇到的急診/病房醫師就是決定死活 10/13 14:08
→ proudC : 醫生的價值絕對是在早期診斷，不是照guideline治療 10/13 14:09
→ proudC : 外行人看不出來，內部的人就看得出來差異 10/13 14:09
→ elfish123 : 只有晶片能做什麼== 10/13 14:26
→ alexstag : 看到某人推文深深覺得醫界的可悲之處 10/13 14:36
→ intercourse : 沒錯...醫師要有意識自己是勞工,但絕對不是"技職".. 10/13 14:50
推 elfish123 : 所以認同醫師等於技職體系比較不可悲XD 10/13 15:10
推 nnsc : 台灣有世界級的醫師，guideline的制定者例如長庚的 10/13 15:35
→ nnsc : 整形外科，但是這些醫師的技術沒辦法反映到收入 10/13 15:36
推 mark720910 : 事實就是台積一夜間消失 世界的運轉會受到很大影響 10/13 15:36
→ nnsc : 一樣是健保的點數申報 10/13 15:36
→ mark720910 : 台灣醫界一夜間消失 對人類醫學不會有甚麼影響 10/13 15:37
推 elfish123 : 台GG消失有差嗎？ 只能做晶圓代工，離三星，sony那 10/13 15:43
→ elfish123 : 種大廠還是太遠了zz 10/13 15:43
→ elfish123 : 證明看看啊，不要空口說白話 10/13 15:43
→ elfish123 : Nike會在意旗下哪間代工廠倒了嗎 10/13 15:44
推 k2541398 : 台gg消失有差嗎 你認真? 10/13 15:45
→ k2541398 : 一堆fabless全都要仰台積鼻息欸 10/13 15:45
推 medi5566 : 改變世界的事？一堆都代工小老鼠爬輪子吧 10/13 15:46
→ elfish123 : 台GG消失只是影響相關產業鏈員工生計吧，這些人也可 10/13 15:48
→ elfish123 : 以去其他公司上班啊 10/13 15:48
推 k2541398 : 台積電消失 台灣就垮了好嗎 他一家公司佔整個台股 10/13 15:49
→ k2541398 : 權重20% 10/13 15:49
→ k2541398 : 第二名的鴻海也才4% 這種公司不見 台灣經濟就自由 10/13 15:51
→ k2541398 : 落體了好嗎 10/13 15:51
→ chimpenty : 台積很強但裡面也一堆雜魚... 10/13 16:53
→ chimpenty : 說臨床跟技職沒兩樣...真的是頭殼壞掉了 10/13 16:55
推 changmada : 醫師去跟gg比也太無聊了吧 10/13 17:00
→ changmada : 你去問台gg以後兒子要去gg上班還是當醫師 10/13 17:01
→ changmada : 答案不就出來了 10/13 17:01
→ changmada : 不然你問醫師兒子填二類還三類 也可以呀 10/13 17:02
推 mark720910 : sony那種垃圾廠甚麼時候有資格跟台積電比了 lol 10/13 17:04
→ mark720910 : 當nike旗下的代工廠只有一間做得出他要的東西 他會 10/13 17:06
推 changmada : sony我不知道是不是垃圾廠啦。不過相機很難用 10/13 17:06
→ mark720910 : 不在意嗎 10/13 17:06
→ changmada : 用過rx100m1m3 g7xg9xlx10的感想 10/13 17:07
→ mark720910 : 台積電有全世界只有他才做得出來的關鍵技術 10/13 17:07
→ mark720910 : 台灣的醫學甚麼時候有過台積電這種高度 10/13 17:08
→ mark720910 : 台灣醫學有自己的關鍵技術嗎 還不是跟著歐美在走 10/13 17:09
→ mark720910 : 連號稱外星科技的英特爾這幾年都開始被台積屌打 10/13 17:10
→ mark720910 : 5年前在PTT說台積製程要贏intel還會被笑 現在? 10/13 17:13
→ mark720910 : 全世界最先進的晶片設計廠 要搞最新的晶片 哪個不依 10/13 17:16
→ mark720910 : 賴台積 蘋果想砍台積的價格都砍不下來 沒第二家能做 10/13 17:17
→ mark720910 : 了 三星處理器也不成氣候 三星是強在記憶體稱霸 10/13 17:18
→ chimpenty : 不可或缺的是台積又不是工程師 你那麼嗨幹嘛 10/13 17:28
推 nnsc : 台積電不只有代工，只有代工的是鴻海，現在半導體 10/13 17:33
→ nnsc : 技術還是領先全球的，但是過幾年就不知道了 10/13 17:33
推 mark720910 : 台積的技術不就台積rd做的 專利也都他們做的 本來就 10/13 17:37
→ mark720910 : 是工程師強 10/13 17:37
推 WMX : 每次吵這個問題時，問自己：小孩考上二類前十志願， 10/13 18:08
→ WMX : 和私立醫學系，會希望他選哪個？ 10/13 18:08
→ MT6797 : 科技業講薪水明明都會把所有獎金計入，有些人還把勞 10/13 18:10
→ MT6797 : 健保提撥也偷列入藉此膨風咧。你怎麼整天幻想那些只 10/13 18:11
→ MT6797 : 是經常性薪資，然後一直以為還有一筆可觀的分紅XD 10/13 18:11
推 Tosca : 其實小孩想念哪個就念哪個 父母不該干涉太多 10/13 18:11
→ Tosca : 說真的就算不會念書不念大學也沒關係 真的 10/13 18:12
→ Tosca : 日本大學生比例也才三四成 台灣是病態了 九成念大學 10/13 18:12
→ Tosca : 一個國家怎麼可能九成的人需要讀大學 荒唐 10/13 18:12
→ MT6797 : 是說現在分紅根本可笑至極，兩個月前的聯發科八月分 10/13 18:12
→ MT6797 : 紅，非管理職九成以上領10~25萬，比主治月薪還低。 10/13 18:13
→ MT6797 : 你幻想的可觀分紅大概就是兩三個月薪水這樣XD 10/13 18:14
推 Tosca : 已經不錯了 我聽到有些比較黑的才分幾千塊... 10/13 18:14
推 mark720910 : 矽谷大廠這邊現在還有在發股票 剛畢業就是15萬美金 10/13 18:14
→ Tosca : 真的會哭著下班=.= 10/13 18:15
→ mark720910 : 起跳 台灣真該回到08年之前 當時一堆人想從美國回去 10/13 18:15
→ mark720910 : 而且不用在矽谷 faang在美國其他地方的分支給薪水準 10/13 18:16
→ mark720910 : 都是比照矽谷 其他地方房價物價就便宜很多了 10/13 18:17
→ mark720910 : 以前台灣發股票的年代 台積剛畢業就2~3百了 10/13 18:19
→ MT6797 : 醫師對工程師說自己只能老實報稅……這真的太幽默了 10/13 18:19
→ MT6797 : ，工程師根本完全沒得逃稅。 10/13 18:19
→ mark720910 : 而且那時候的台積技術能力還沒有像今天這麼威 10/13 18:19
推 Tosca : 以前那個年代四大研究所畢業也進不去台積電... 10/13 18:22
→ Tosca : 當時的台積電幾乎都是國外博士=.= 10/13 18:22
→ Tosca : 台積電擴張到現在需求人力太大 進入門檻低很多了 10/13 18:23
→ Tosca : 我大一的時候聽台大電機的學長說 他們有人去面試 10/13 18:23
→ Tosca : 考官指著桌上一疊履歷說 這些都是國外的博士 10/13 18:23
→ Tosca : 你告訴我為什麼我要用你XD 10/13 18:24
→ MT6797 : 其實沒那麼誇張，多少有點貴古賤今。以前人力需求少 10/13 18:26
→ MT6797 : 但畢業生也少，以清交來說電資相關科系都有擴班，產 10/13 18:26
→ MT6797 : 出戰力是十多年前兩三倍人數，比例normalized一下搞 10/13 18:28
→ MT6797 : 不好以前反而容易進去……更別說那時他們學科難度比 10/13 18:29
→ MT6797 : 現在簡單許多。 10/13 18:29
推 mikee3216 : 推文一堆人說台積只有代工真的很沒常識… 可悲的白 10/13 19:53
→ mikee3216 : 色巨塔老鼠… 10/13 19:53
推 sdbb : gg代工乃教主obov認證 10/13 21:15
推 istoday : 如果沒有專業 誰要讓台GG代工 10/13 21:27
→ MT6797 : 是代工啊，代工到世界第一，而且二到十名加起來還沒 10/13 21:31
→ MT6797 : 他強，你說這沒專業？ 10/13 21:31
→ MT6797 : 用醫療業的情況來比喻，同樣病症要開刀手術，有些醫 10/13 21:32
→ MT6797 : 師做到治癒率世界第一，有些醫師眼殘手殘只能救成功 10/13 21:33
→ MT6797 : 一半，然後你說兩者在做同樣的事情，前者沒比較厲害 10/13 21:34
→ MT6797 : ，我是覺得滿不可思議。 10/13 21:34
推 baldeagle : 領薪水的又在互鬥了，歹丸的逼哀 10/13 22:14
推 mark720910 : 台積電早就是品牌 只是他不是直接面對消費者品牌 10/13 23:29
→ mark720910 : 而是直接面對ic廠的品牌 10/13 23:31
→ mark720910 : 你蘋果幹嘛不買三星的CPU而要買台積的 廢話 性能不 10/13 23:33
→ mark720910 : 同 就像你幹嘛想買德國牌 不買中國牌的產品一樣麻 10/13 23:34
→ mark720910 : 況且HTC NIKE LV 這類的B2C品牌廠吃得是消費者的忠 10/13 23:35
→ mark720910 : 誠度 又不是靠甚麼別人不會的的技術門檻取勝 10/13 23:36
→ mark720910 : 那種B2C廠 只要稍微一不注意市場 消費者民心思變後 10/13 23:37
→ mark720910 : 就像NOKIA一樣直接垮了 靠粉絲忠誠在存活的根本不穩 10/13 23:38
→ mark720910 : 這世界能賺得多又賺得久的都是靠技術門檻領先的企業 10/13 23:40
→ mark720910 : IC設計如高通 製造如台積 石化如艾克森美孚 10/13 23:40
→ mark720910 : 比那種吃消費者忠誠的品牌廠穩多了 10/13 23:41
→ mark720910 : Sony前幾年還一直在賠錢勒 10/13 23:42
推 mightymouse : 那為什麼台GG越來越威可是工程師薪資反而遠不如前 10/14 09:24
推 Tosca : 科技業分紅費用話後就註定讓大家變打工仔了 10/14 10:24
→ Tosca : 以前科技業主是要是靠股票 年終幾十張幾百張的發 10/14 10:25
→ MT6797 : 股票是一回事，真正原因在於科技產品的開發成本和複 10/14 10:59
→ MT6797 : 雜度成長太快，利潤不但沒有等比例跟上甚至還衰退， 10/14 11:01
→ MT6797 : 像是1G記憶體比以前32M還便宜，智慧型手機晶片利潤 10/14 11:02
→ MT6797 : 遠低於功能型手機晶片。即使是美國，現在工程師相對 10/14 11:03
→ MT6797 : 國民平均收入也沒有以前好。 10/14 11:04
→ MT6797 : 人可以不用3C產品但無法不吃飯看病，所以前者是消費 10/14 11:06
→ MT6797 : 者主導市場，後者是供應者主導市場，因此能選醫牙就 10/14 11:07
→ MT6797 : 不要走電資，這是產業類別先天上無法改變的差異。 10/14 11:08
推 mark720910 : 以前公司發股票 員工當然高薪 因為發股票是拿投資人 10/14 14:56
→ mark720910 : 的錢來發 老闆不用自己出錢 反正股票要印幾張有幾張 10/14 14:56
→ mark720910 : 稀釋的是股民的錢 10/14 14:56
推 mark720910 : 你分紅費用化後 老闆就不能拿股民的錢來發薪水 只 10/14 14:57
→ mark720910 : 能全部從自己口袋出 分紅當然縮水 10/14 14:57
→ mark720910 : 以前扣掉發股票 薪水其實沒現在高 以前就靠股票在爽 10/14 14:59
→ mark720910 : 的 10/14 14:59
推 rintoo : 看起來有人真的不知道台G有多強多重要，以為晶圓代 10/14 18:03
→ rintoo : 工很簡單很容易取代似的，醫師還是要多吸收各方面 10/14 18:03
→ rintoo : 知識，與社會接軌 10/14 18:03
→ elfish123 : 其他國外廠商只是落後新製程，老實說就算被三星取代 10/14 21:03
→ elfish123 : 我也沒感覺 10/14 21:03
→ proudC : 二類技術都會防止外洩。而醫學新知則是快點發表 10/16 20:52
推 iverson22 : 看完整串...某123真的可悲，多吸收知識吧顆顆 09/28 07:46