→ elfish123 : 新生代根本沒人會去找護理端的碴02/08 19:07
→ elfish123 : 這一篇的對象是那些根本不需要罷工，也不會看ptt的02/08 19:08
→ elfish123 : 大老02/08 19:08
→ elfish123 : 就算醫師端以外的人支持醫師，醫師也無法抗爭02/08 19:08
推 wrap : 大老有些最會記仇，住院醫師要拿牌很難出來抗爭02/08 19:11
→ wrap : 主治醫師基本上很自由，此處不爽自有留爺處02/08 19:12
推 Zombieslayer: 想太多啦 社會就是層層剝削 等到當了大老後腦袋又02/08 19:16
→ Zombieslayer: 不一樣02/08 19:16
推 gg28cm : 正解! 一堆醫師開診所 開給人家的是什麼薪水?02/08 19:20
→ gg28cm : 護理師聽話能凹 就把人家凹到底? 這樣是誰該罷工?02/08 19:21
→ gg28cm : 診所醫師是不是至少該給護理師35K 讓人可以好生活??02/08 19:22
→ gg28cm : 醫師慣老闆還喊自己很委屈.想罷工 就是 噁心02/08 19:22
推 elfish123 : 你看你po這種廢文，就會吸引到酸民02/08 19:34
→ elfish123 : gg2.8nm我跟你說，你一定沒看過掛號看病包藥都自己02/08 19:35
→ elfish123 : 來der02/08 19:35
噓 baldeagle : 請問你還在醫院工作嗎？現在護理人員多大你知道嗎？02/08 19:37
→ baldeagle : 動不動就投訴人家態度差呢，沒有的事情也可以亂抹黑02/08 19:38
→ baldeagle : 醫院護理人員跩的很02/08 19:38
→ saltlake : 現在護理人員多大? 是因為護理人員團結抗爭得來的02/08 19:54
→ saltlake : 不是醫師個人或團體良心發現施捨的。02/08 19:54
→ saltlake : 另外，醫師只有對護理人員不人道嗎? 研究助理也有02/08 19:55
→ saltlake : 而且某些醫師做其他行業比到生技製藥醫材等開公司 02/08 19:55
→ saltlake : 當老闆或主管的時候，猜猜他們有變得人道行事嗎?02/08 19:56
噓 baldeagle : 現在完全不會同情醫院那些護理人員就是了02/08 19:57
→ baldeagle : 欺善怕惡，人家長大當然欺負回去02/08 19:57
→ baldeagle : 對intern和R那什麼態度，憑啥人家變V要對你好，笑死02/08 19:57
推 rkcb : 也不能這樣講我覺得護理人員態度差的是少數02/08 19:59
推 rkcb : 我有同學或是認識的後醫有三個就是因為被醫師氣到去02/08 20:06
→ rkcb : 考的XD02/08 20:06
→ rkcb : 但其實我自己也認為勞動條件不好就是了02/08 20:07
→ baldeagle : 醫師態度差的也是少數阿02/08 20:10
→ baldeagle : 那些丟病歷丟手術刀罵刷手的你覺得是有多young02/08 20:12
→ michaelchen8: b大默默的開了另一個戰場02/08 20:36
→ michaelchen8: 但我也真的覺得有些護理師的態度令人不敢恭維02/08 20:37
推 rkcb : 好可能是我運氣好沒被他們兇過...02/08 20:37
→ michaelchen8: 令人心寒02/08 20:37
→ baldeagle : 剛開始工作還會幫護理人員講話，久了覺得自己很白癡02/08 20:41
→ baldeagle : 現在根本懶得理他們，一堆現實的八婆有夠恐怖02/08 20:42
噓 elfish123 : 這系列文真的超奇妙，台灣人是不是很愛檢討自己給別02/08 20:43
→ elfish123 : 人看02/08 20:43
自己人不檢討自己人，要對外爭取什麼的時候，會赫然發現只是在同溫層取暖，外界不是這
樣看待你的
如果你覺得被剝削嚴重，第一件事就是先不要剝削別人，不然講了什麼都沒人要聽的
噓 baldeagle : 你講的族群根本就不一樣，到底誰被剝削？誰剝削別人 02/08 20:51
推 mightymouse : 醫師對護理師其實大多還不錯，真正對護理師不好的就 02/08 20:53
→ mightymouse : 是她們護理師長官 02/08 20:53
噓 elfish123 : 那看來你脫離臨床很久了 02/08 20:56
→ elfish123 : 我跟你說啦 酸民要怎麼看你 就算你做好做滿也不會改 02/08 20:57
→ elfish123 : 變結局 02/08 20:57
→ elfish123 : 真的霸凌護理的是他們學姐和嘴砲大老 02/08 20:58
推 rkcb : 我是認為要罷工拉護理師一起成功率會高很多 02/08 21:01
→ rkcb : 至少民眾會比較支持..只有年輕醫師知道現況有用嗎 02/08 21:01
→ baldeagle : 年輕醫師沒幾隻貓敢出來啦，醒醒吧 02/08 21:02
→ rerun : 倒楣的是服務台和掛號櫃台第一線面對病患的行政人員 02/08 21:10
推 scott112 : 個人看過對護理師工作環境不佳的就是他們自己的學姐02/08 21:46
→ scott112 : 跟嘴砲大老 還有不願意多發薪水的財團，醫師倒是不 02/08 21:46
→ scott112 : 常看到02/08 21:46
噓 Best5566 : 麻醉科爽領高薪靠麻護賺錢難怪老是講風涼話02/08 22:08
噓 elfish123 : 原來是麻醉科，平常也不用一線應付家屬 02/08 22:11
勞資議題有分科別才能討論嗎，內戰都戰不完了，要罷工很難啊
推 MoWilliams : 麻醉科都領幾個內科在算的 非常舒適02/08 22:11
噓 antiyahoo : 對不起我對所有 team members 都很客氣02/08 22:24
推 cooksocu : 我都買飲料請大家喝好嗎 哪裡兇 02/08 22:28
推 ynk : 其實這篇正解，大家自己開業當老闆就了解資方心態，02/08 22:54
→ ynk : 護理的錢大都很少 02/08 22:54
→ zippzilcfree: 嗯同意尊重他人 02/08 22:55
噓 lc3b : 大多數醫師和護理師都很友善客氣 到底想帶什麼風向@ 02/08 23:28
→ lc3b : @ 02/08 23:28
噓 kimos : 說實話 現在小醫師哪敢吼護士? XD 想帶甚麼風向? 02/08 23:36
你上104看看診所多可怕或是來刀房參觀參觀，麻姐我們會幫忙罵回去，刷手流動比較可憐
一點
推 casanovatony: 未滿40歲央V吼到刷手流動發抖到要先換下來不然刀開 02/09 01:00
→ casanovatony: 不下去的事 開刀房很多吧... 02/09 01:00
推 ststcool : 麻醉科算了吧，領四個X科的薪水還來帶什麼醫師風向 02/09 01:18
→ ststcool : 啊，醫院不是只有刀房而已好嗎什麼奇葩文章 02/09 01:18
噓 k7t7v7 : 呵 活在平行世界 02/09 02:15
噓 k7t7v7 : 通篇邏輯不通啊 今天討論醫師罷工 突然扯個小姐存何 02/09 02:17
→ k7t7v7 : 居心 02/09 02:17
→ k7t7v7 : 是多久沒守過病房了？小姐態度普遍跩個258萬的咧02/09 02:18
→ k7t7v7 : 別人指正你 還只會跳針叫人家參觀刀房 喔不好意思吼02/09 02:20
→ k7t7v7 : 我呆過的的房 流動小姐還囂張到可以要求R縫快一點02/09 02:20
→ k7t7v7 : 或慢一點欸 02/09 02:20
→ k7t7v7 : 還提剝削啊？要不要去查剝削是什麼意思？什麼時候醫02/09 02:21
→ k7t7v7 : 師跟小姐是僱傭關係了？ 02/09 02:21
診所不是僱傭關係不然是什麼?!
噓 k7t7v7 : 現在不但有資方打手 連小姐打手都有啊02/09 02:24
→ k7t7v7 : 你叫人家參觀刀房 怎麼不先去參觀病房 02/09 02:24
→ k7t7v7 : 執照是不是撿到的啊 02/09 02:25
→ k7t7v7 : 刷手流動可憐？我怎麼看到的都是把事情丟給int pgy02/09 02:27
→ k7t7v7 : 然後自己去逛網拍02/09 02:27
噓 k7t7v7 : 回應你最後一段話 醫師抗爭爭取不可能成功 一大部分02/09 02:36
→ k7t7v7 : 是你這種專門來扯後腿的02/09 02:36
抗爭要成功，社會一定要支持才行，上一次醫師出來遊行抗爭(還一堆醫師娘拿著名牌包
，我的天)與這次機師抗爭，沒民眾支持就沒下文了，把別人打成扯後腿的，對局面沒幫忙
的，有怨氣自己去找健保局，不用對著別人發火
→ k7t7v7 : 外科那些對流動態度差的個案 你不會當場反映 還刻意02/09 02:39
→ k7t7v7 : 拿來當成打翻一船人的竿子 當阿長大概還比較適合你02/09 02:39
噓 mangowater : 護士被虐大多又不是醫生造成的，更多是阿長或者護理 02/09 03:29
→ mangowater : 高層02/09 03:29
→ gilbirt : 不過小弟對team member 都很客氣，但是有一些護理人02/09 07:01
→ gilbirt : 員自以為資深，從R到CR甚至到V都頤指氣使，只要後02/09 07:01
→ gilbirt : 面有人撐腰就可以......02/09 07:01
因為病房工作環境不好，流動率超高，來一堆超雷的，陷入惡性循環
※ 編輯: deltaz (42.74.87.226), 02/09/2019 07:20:09
→ medi5566 : 診所事情連工讀生都可以做，就像牙助而已，跟醫院 02/09 07:57
→ medi5566 : 待遇有差距不是理所當然？ 02/09 07:57
噓 medi5566 : 護士很多有學姊制，根本幾乎都是護士霸凌菜鳥護士 02/09 08:00
→ medi5566 : ，乾醫生屁事02/09 08:00
噓 Best5566 : 看你的口氣對其他領域的醫師非但不同理還酸言酸語 02/09 08:11
→ Best5566 : 什麼健保署，病房待遇差 麻醉科待遇在院內養尊處優02/09 08:11
→ Best5566 : ，不需要面對雜七雜八的事，頂多外科比較嗆，我看 02/09 08:11
→ Best5566 : 活在同溫層的人可能是您，何不食肉糜02/09 08:11
噓 antiyahoo : 02/09 08:12
推 Zombieslayer: 想罷工 算了吧 不爽別做 02/09 08:32
推 nelsonchao : 不爽別做 然後繼續一攤死水在那邊 總有一天還是得討02/09 09:24
→ nelsonchao : 論不爽別做以外的辦法吧 02/09 09:24
推 nelsonchao : 公會這種東西也不是只有”醫師”這個概念能組 也不 02/09 09:29
→ nelsonchao : 是只有公會才能發起罷工 只要同仇敵愾 就算只有數人 02/09 09:29
→ nelsonchao : 打開破口 打開先例 絕對是這攤死水現在最缺的02/09 09:29
→ nelsonchao : 我所說的死水不是指別的 正是在這紙上談兵的你我而 02/09 09:30
→ nelsonchao : 已 02/09 09:30
→ lisa108920 : 敝診所護理師只需要打IM, 完全不用碰Iv,連抽血也很 02/09 10:18
→ lisa108920 : 少。跟病房有薪水差距很合理啊02/09 10:18
推 Tosca : 診所薪水都是單純供需原理 不然藥師薪水不會一直漲02/09 10:19
→ Tosca : 所以也不用戰診所護士薪水偏低 藥師薪水狂漲耶02/09 10:20
→ lisa108920 : 而且也不是大戶，她們有不少時間跟藥師聊天或滑手02/09 10:20
→ lisa108920 : 機XD 跟醫院的血汗差超多，是在剝削什麼？ 02/09 10:20
噓 k7t7v7 : 抗爭就不能拿名牌包？這啥邏輯？ 02/09 11:21
→ michaelchen8: 可能是想表達觀感的問題 02/09 11:44
噓 elfish123 : 這一篇就典型打學弟妹給護理師看，打自己人給外人，02/09 11:47
→ elfish123 : 因為自己很清高喔^^ 02/09 11:47
→ elfish123 : 台灣人很喜歡這樣做，有沒有人可以分析背後的原因?02/09 11:48
推 ynk : 某些推文完全就資方口氣，勞工上班又沒幹嘛，給22k` 02/09 13:07
→ aydybuv : 又要扣勞資帽子了XD 很多事情用膝蓋想就知道了02/09 13:08
→ aydybuv : 內部討論沒用啦 照護品質出在羊身上 先跟民眾 02/09 13:16
→ aydybuv : 漲價 加薪才有可能 不然各科別就為了那塊很小的 02/09 13:16
→ aydybuv : 餅先內鬥 豈不哀哉？02/09 13:16
→ aydybuv : 媒體：醫生救人怎麼可以漲價 醫德0分XD 02/09 13:19
噓 hipbone : 看到這篇就知道原po離病房多遠了，現在大家都客客 02/09 13:48
→ hipbone : 氣氣的，根本沒有什麼醫師欺負護理師，反而欺負人 02/09 13:49
→ hipbone : 的大多數是某些資深護理師，尤其又愛在背後說三道四02/09 13:49
→ hipbone : 。同事發燒到40度order稍微開慢一點就在背後說，有 02/09 13:49
→ hipbone : 這麼不舒服嗎？另外還愛到處說誰誰誰態度差。也有 02/09 13:49
→ hipbone : 資深的護理師都不看狀況，同範圍值班醫師在處理別 02/09 13:49
→ hipbone : 床shock病人只因為一顆需要補的口服止痛藥瘋狂打電02/09 13:49
→ hipbone : 話，並且酸說有沒有這麼忙，甚至還造謠說不接電話，02/09 13:49
→ hipbone : 這都不知道是誰欺負誰^.<02/09 13:49
→ yiling0917 : 醫院某些護理人員自己態度超差還常惡人先告狀，好人02/09 14:17
→ yiling0917 : 很多、但這些壞人令人心寒 02/09 14:17
噓 antiyahoo : 02/09 14:32
噓 terminator3 : 帶風向，當intern被護理師嘴的還少的了 02/09 15:00
→ terminator3 : 診所工作內容差那麼多也拿出來講幹話 你484大老啊02/09 15:01
推 lustdaemon : 不同地方不一樣吧 我這邊怎麼護理都超大？ 02/09 16:35
噓 BioMachine : 現在常常是護理師在欺負醫師02/09 23:18
噓 kimos : 出來回話啊.. XDD. 被嗆爆了躲起來? XD02/10 01:06
學弟，你當這裡是wanted還是hate?? 壓力大可以找勞安室報到，如果需要學長姐幫忙，可
以隨時講。還有網路要嗆人之前，第一件事就是不要讓人知道你是誰...
噓 hu587iiesma : 喔...被噓爆然後就要搞肉搜那套 這種學長真是好棒呢 02/10 07:42
噓就噓有啥好怕，第一天上網嗎？但嘴巴放乾淨點，如果你現實生活也這樣講話我就沒意見
，不要網路上像戰神，現實生活跟龜兒子一樣，如果你每天都這態度，我還真心尊敬你
醫師對護理人員，不尊重，不客氣，一路從醫學院到現在主治醫師看的有少過嗎? 如果你遇
到這種事情，不是默默在心裡OS人怎麼這麼GY，都會去找態度不好的醫師教訓他，有在網路
講話嗆度的1/3就好了，我在飯店開20桌請客表示自己的無知
醫界自清能力差又不是第一天才這樣，有問題的人永遠藏在大系統裡等著變成大問題爆發，
外部要動你自然藉口一堆
診所工作比較輕鬆，所以開個22k給護士，那跟你們厭惡的資方說法有兩樣嗎? 還是健保也
來說診所比較輕鬆收入又比center高，所以點值要再砍一輪是合理的??
你如果很尊重護士，彼此尊重這樣很棒，但護士不是只有跟你一人相處，你問問看護士覺得
醫師族群是人都很好，還是GY人一堆
這問題在intern或是R的階段，跟升任主治醫師後來看，差別會很多的。主治醫師要扛責任
，又有各種壓力，人自然GY很多，不過大家都是出來混口飯吃，不要在病房開刀房大小聲..
推 wrap : 你說的那些人大多是資深主治或大老，在這個版上的02/10 09:36
→ wrap : 大多是年輕人，幾乎沒發生過這種事02/10 09:36
大概過V5之後就很會叫了，一方面是病房這幾年很雷，被多雷幾次之後，有個既定印象就很
容易發火，然後護理人員薪資不高刁民多又被罵心情不好流動率就高，然後就來更多很雷的
，一個惡性循環的概念
就事論事，讓雷的離職不需要大小聲
推 elfish123 : 我是覺得這篇講的對象應該要集中講給外科vs聽02/10 09:36
→ elfish123 : 每一科的屬性差太多了02/10 09:36
→ elfish123 : 像本魯科根本也沒什麼壓力大的事，醫師和護理悠哉的02/10 09:37
→ elfish123 : 過每一天 02/10 09:37
→ SwaN5566 : 你自己先開地圖炮的 外科某些資深VS的行為推到所有02/10 09:48
→ SwaN5566 : 人身上 誰會服氣？ 02/10 09:48
不用資深啊，V2就火氣很大了
病房端也不是只有外科在大小聲，這種問題你問護士會比較準，而不是醫師
醫師在診所生活與工作條件有比center差嗎(還是young V都不開業的)？看看104開的薪水，
再說大家要尊重勞方，你不覺得很諷刺嗎？
※ 編輯: deltaz (223.138.40.192), 02/10/2019 09:51:51
噓 ststcool : 病房的事問病房住院醫師最準，基本上VS跟護理師根 02/10 10:01
→ ststcool : 本很少遇到何況起衝突。尤其是那種主管沒有道理單02/10 10:01
→ ststcool : 方面霸凌的case基本沒看過。最常見的是醫囑困難護理 02/10 10:01
→ ststcool : 人員打折扣執行也不上紀錄連交班都不清楚，VS當然 02/10 10:01
→ ststcool : 不爽啊。再說一次，霸凌護理師本身最兇的是她們學姊02/10 10:01
→ ststcool : 和主管！不是醫師！不用站道德高處亂發言！02/10 10:01
→ ststcool : 各醫院各內科VS基本上都是來病房看一下口頭order就02/10 10:08
→ ststcool : 飄去忙了，況且大部分主治和護理師們都認識很多年 02/10 10:09
→ ststcool : 根本合作愉快。只有剛來的pgy菜鳥R比較容易和nurse 02/10 10:09
→ ststcool : 起爭議 02/10 10:09
→ elfish123 : 我是覺得你把外科的氣出到其他科也很怪，直接嗆回去 02/10 11:25
→ elfish123 : 就好02/10 11:25
→ elfish123 : 診所那些低薪是給護理學生去的啦 02/10 11:25
→ elfish123 : 有點經驗的誰要去診所，除非不想輪班 02/10 11:26
→ elfish123 : 診所如果那麼扣，給藥師的薪水不會越來越高，一切都02/10 11:26
→ elfish123 : 是市場機制02/10 11:26
→ elfish123 : 而且護理也不是只有診所可以去，一堆衛教師的缺可以02/10 11:27
→ elfish123 : 轉職 02/10 11:27
推 elfish123 : VS和nurse處最不好不就是刀房02/10 11:32
→ elfish123 : 病房根本就是抬槓啦賽的地方 02/10 11:32
推 ViktorGoogle: 中肯 但不會被自私的人支持 02/10 15:43
噓 kimos : 講不贏要嗆身分喔...嘻嘻 其實我不care你是誰 XD02/10 23:22
推 kimos : 我今年護理站發紅包發了快一萬喔 這位嗆我的"學長"?02/10 23:24
→ kimos : 連科別都不一樣..少拿身分來壓人..講不贏就肉搜 zzz02/10 23:25
嘴臭變講贏啊，佩服佩服，網路上這麼嗆，要有點實力啦，要是有意見可以來我家當面跟我
說，在你醫院旁邊而已，這年頭流落在外的都比較大聲，嘖嘖
另外發一萬這種事情就不要拿出來笑了，請飲料的錢都比這個多了
噓 kimos : 肉搜不就好棒棒? 阿來我辦公室嗆阿 zzzz 02/10 23:32
→ kimos : 版上都是V啦 上面被虛報就肉搜 不知道是誰比較沒品 02/10 23:33
嘴臭跟被噓兩回事，以為我第一天上網啊，網路被噓有什麼了不起，但上了網就不會做人啦
，還是以為網路是公海啊，棒棒
→ kimos : 講的好像只有我一個人噓...cc 02/10 23:33
※ 編輯: deltaz (223.139.167.12), 02/10/2019 23:35:41
噓 kimos : 講一句出來回話就叫嗆喔... 我覺得你肉搜更沒品啦 02/10 23:37
噓 aydybuv : 閾值比較低 不要怪人家 敢發文還怕噓？ 02/11 15:14