Re: [問題] 不想讀醫學系的準醫學生的困擾

[cabaret (卡巴萊)]

代po, 手機排版請見諒。

目前轉了領域人在美國，
一路上認識一些轉領域在美留學的MD。
看都沒人回答你修課跟留學的問題，
來加減回答一下。

修課
Technically yes.
以非綜合型大學而言，
你可以看看有沒有合作學校可以修課，
像北醫就可以去北科北大。
不過要注意這種管道通常會有學分限制，
也就是一個學期不能修太多外校的課。

除了上面這個管道之外，
你也可以查查附近學校有沒有隨班附讀。
缺點是要付學分費，
優點是不受學分限制的影響，
畢竟這就像你下課後自己去補習一樣。

不過，為什麼要修課？
比起急著栽入修課的世界，
我覺得你應該先想想看以下的問題：

0. Is MBA right for you?
去看看你目標學校的網站，
看看他們的畢業生都在哪些產業哪些位置，
問問自己那是不是你想要的。

「在跨國企業工作」、「對商業有濃厚興趣」
這兩句話在我看來都有點空泛，
所以我覺得也許先做點功課，
對你的規劃會更有幫助。

不是要質疑你功課做得不夠，
但你也知道，醫學系課業不輕，
投資時間之前，最好確定這真的是你要的。
而且出國留學不是一件很簡單的事，
找實習找工作也非常競爭，
我希望你在努力的過程裡是辛苦但快樂的。

你在研究這些學校網站的時候，
可能會看到一些完全沒看過的東西。
像我醫學系同學就不知道四大管顧是什麼、
Hedge funds, private equity, M&A
這些又是什麼碗糕。
啊這很正常，
就像我現在的美國同學聽不懂內科次專縮寫，
隔行如隔山是真的。

但這如果是你可能有興趣的方向，
就建議你去把它搞懂，
網路上的資源如果不夠，
這時候考慮網路課程或是實體修課就合理。

反正，做任何事情之前，一定要清楚知道
「我為什麼要做這件事？目標為何？」
「目前採取的策略有導向我的目標嗎？」
「有更好的策略或執行方式嗎？」

不要為了修課而修課，
除非你要申請computer science、
或是其它真的有prerequisites 的學位，
不然你修的課很少會是deal breaker。

啊不然什麼才是deal breaker？
我們繼續看下去。

1. What makes you a strong candidate?
如果你做完功課覺得MBA是你要的，
那下一個問題就是MBA要不要你。

這時候你應該對商業有更具體的想法了，
不只是「濃厚興趣」跟「跨國企業」。

你可以看看你的目標學校喜歡怎麼樣的人。
大家都知道工作經驗很重要，
那這些學校喜歡怎麼樣的工作經驗？
成功的申請者都怎麼包裝自己的經驗？

通常管理的元素是很重要的，
而junior doctor 的工作經驗比較難有這點。
其實也不是說他們會拿著一個checklist,
你有當到小主管就給你打勾勾，
主要是你沒有一點管理經驗的話，
很難寫出好的essay說服入學委員會。

但你說你希望畢業後就留學，
如果真的是這樣的話，
你可以看看那些畢業後就申請上的人，
大學的時候是做了什麼？
通常都是一些實戰經驗，
有可能是競賽、internship 、新創經驗，
你可以看看你所在的城市有哪些資源，
看看哪些實戰經驗會跟你想發展的職涯一致。

題外話，
其實也不要太排斥工作一兩年再申請，
如果你可以找到好的工作，why not?
這裡的好不是說薪水多少，
而是能給你你需要的經驗的工作。
不然clerk當完，就算給你申請上M7，
你同學都是工作3-5年的人，
這些人也會是你找實習的競爭者喔。

但我可以理解在台灣放著MD不當的壓力，
前面幾篇討論很熱烈了我就不多說。

好吧剛剛是題外話，
你接下來要攤開大學六年的行程，
一二階國考的那幾個暑假劃掉、
進醫院如果會很忙的話整年劃掉、
（我不知道現在六年制怎麼樣啦你參考看看）
要畢業後直上的話，
看一下學校網站，什麼時候要申請？
在什麼時間點要準備好申請材料？
接著預留一點時間給GMAT Toefl，
還有預留時間準備essay CV 那些的，
剩下來的時間，
就是你可以用來增加實戰經驗的時間。
（我猜應該剩不多）
你也提到醫學系的時間分配的問題，
你看，時間就是這麼少，的確是不容易。

我建議你先把成績顧好，
不用到書卷，但至少算成GPA後不要太難看。
然後我建議你把自己的大學六年
當成一個project，
有限的時間、有限的資源，
你怎麼把現在的你變成一個強的candidate？

目標是什麼？短中長程怎麼分配？
策略是什麼？
執行後怎麼檢討跟改進策略？

你現在只是在管理你自己的時間資源喔，
如果你要在稍有規模的企業工作，
可不是搞定自己這麼簡單。

其實就業導向的program在篩人，
也就是看這個人畢業後、經過名校加持後，
能不能找到他想要的/世間定義裡好的工作，
能不能勝任這個工作（變成有用的校友）。
如果你這六年養成計畫失敗了，
代表你硬是去讀也會fail；
但如果你成功了，代表你有機會survive。

挑戰從你被錄取的時候才開始，
現在就當成預賽吧。

當然轉領域之路也不是到這邊就大功告成，
包裝自己的經驗、準備留學考試、
進去讀之後怎麼network怎麼發展職涯，
這些都是更大的主題。

但我不小心寫太長了，明天還要上班餒。
所以就先這樣。
希望拋磚引玉可以釣到更多前輩回你。

對了，
你還有問畢業後出國讀其他領域研究所，
以美國為例，
我自己認識的有兩個CS MS、
還有business analytics, biostatistics,
最近有認識畢業後不久申請到MBA的。
都是該領域top schools.
這些都只是跟我同屆或是上三屆左右，
認真找一定更多。

不是不可能，只是也不會很容易。
加油！

※ 引述《derick121 (戴瑞克)》之銘言：
: (朋友會看ptt但沒帳號，代po~)
: 有違反版規告知自刪，謝謝！
: 電腦排版請見諒～～
: 以下正文
: ------------------------------------------------
: 各位學長姐好，我是今年錄取醫學系的學生。醫學系一直都不是我的第一志願，我的興
趣
: 是在商科(自己父親是經商的，高中時也發現自己對商科有很濃厚的興趣)。自己對於醫
學
: 系幾乎沒有興趣也沒有特別大的熱忱，當初會填醫學系是父母的壓力所逼(他們不接受
我
: 在台灣讀商，只接受醫牙)。現在有幾個問題想要請教:
: 第一，想問在醫學系輔修其他科系的難度會很高嗎？目前有打算去其他大學修課，也想
要
: 買線上課程來精進我在商科領域的知識。但是一直都有耳聞醫學系是一個爆肝的科系，
請
: 問要兼顧醫學系課業跟輔修會困難嗎？
: 第二，從小到大都有出國讀書的夢想，而現在想要靠攻讀MBA的方式來一圓從商的目標
。
: 但是似乎很少聽到有醫學系學生畢業後出國讀研究所的例子。請問醫學系畢業要出國讀
其
: 他科研究所的例子多嗎？如果有，請問申請的難度高嗎？
: 我可以理解父母對於經濟的顧慮，也明白自己很幸運能夠進入許多人夢寐以求的醫學系
。
: 但是因為自己一直有一個在外商公司、國際企業工作的夢想，在醫院工作或在診所看診
: 實在跟自己的志趣和個性不符。希望能在版上得到一些資訊和建議，非常謝謝！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.167.102.113 (美國)
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※ 編輯: cabaret (67.167.102.113 美國), 06/03/2019 02:59:33
※ 編輯: cabaret (67.167.102.113 美國), 06/03/2019 07:46:39
推 chungkuowei : 推
推 ck030561    : 猛 如果讀本科能應用這些 都會是很好的MD
噓 wujay       : 名校MBA都是爛貨，有什麼資格挑學生
申請人數>錄取人數就可以挑學生啦。
至於這些申請者是不是真的都該申請、
名校MBA有沒有那個價值、
這就是另一個問題了，
所以我才說要先看預後。

推 wujay       : 建議應徵川普競選團隊
→ wujay       : 建議應徵川普競選團隊
推 aneshsiao   : 能夠這樣換來換去的家裡都有點錢
→ aneshsiao   : 我親戚唸完MBA回來的羨慕我的職業
那很好啊，恭喜你。

推 aneshsiao   : 我同事是去美國唸完computer science 回來考後醫現
→ aneshsiao   : 在在某個醫院當主任了
每個人適合的不一樣，
沒有說出國轉領域一定好或不好，
這篇只是提供原po朋友一個思考的方向。

希望大家都能在自己想走的道路上。

→ aneshsiao   : 還是家裡有錢才能唸興趣的
是不是唸興趣就因人而異啦。

但不可否認美國高等教育很貴，
我上面提到的也有完全靠自己存錢、
另外加上留學貸款的。

不過，你說的沒錯，
要畢業後留學，至少家裡沒有後顧之憂。
（這一點不管有沒有轉領域都一樣）
※ 編輯: cabaret (67.167.102.113 美國), 06/03/2019 08:58:53
※ 編輯: cabaret (67.167.102.113 美國), 06/03/2019 09:01:33
推 jasonvt     : 推
推 wujay       : 還不如去LSE讀一年碩士
推 aneshsiao   : 一年碩士，生活費也要快一百萬還沒算學費
→ aneshsiao   : 我十年前申請到倫敦帝國理工學院很開心，通知單來了
→ aneshsiao   : 一年學費預繳打九折還是兩百萬超過，還沒算倫敦的
→ aneshsiao   : 生活費
→ aneshsiao   : 我那時候已經主治好幾年了，有點錢也是放棄
推 luckyalbert : 推這篇中肯，很多醫師腦袋跨行如隔山然後就亂批評
→ luckyalbert : Hedge fund避險基金
→ luckyalbert : M&A併購
推 aneshsiao   : 當時那個學校全歐排名前五，算是圓我的名校夢，沒
→ aneshsiao   : 錢是很現實的
→ luckyalbert : 上面樓主所提及的每一個名詞在專業上都是一門學問
→ aneshsiao   : 這就是人生，有錢連勝文哥大，沒錢我魯蛇割洨
→ luckyalbert : 我已經學完了可是當然不是名校畢，沒錢只能用沒錢
→ luckyalbert : 的方式去實現自己的目標
→ luckyalbert : 是啊就像aneshsiao大說的沒錯，就是如此
推 aneshsiao   : 人生不是只有學歷，興趣也不是每個人都能有的權利
同意，學歷只是達成目標的一種工具，
不該把手段當目的，這樣會迷失方向。

麻醉大很優秀啊，申請到就是一種肯定，
每個人都有自己適合的路，
We shall own our own careers,
And set our own metrics for success.
自我實現有百百種方式。

不過比起自問「興趣」為何，
我比較推薦原po的朋友自問
「我想解決什麼樣的問題」還有
「我想具備怎麼樣的專業」
畢竟興趣是很虛無縹緲的，
很少人的興趣可以當飯吃。

→ luckyalbert : 我連出國唸書的機會都沒，獎學金申請年紀...等不符
→ luckyalbert : 只能在國內自己去用沒錢的方式專研
→ luckyalbert : 以我這人的人生經歷跟走下來的每一步，就是會被前幾
→ luckyalbert : 篇那類人當成笑柄
→ luckyalbert : 不知道是他們多無知還是以管窺天就是
→ luckyalbert : 我是指批評我的那群人，很明顯就會發現他們哪裡有
→ luckyalbert : 問題
→ watanabekun : 「鑽」研  :-)
推 luckyalbert : 鑽研*
→ luckyalbert : 可撥仔又在發神經了是嗎？
→ watanabekun : 是
→ luckyalbert : 我目前手機打字已經懶得選字，到現在還在挑字你就
→ luckyalbert : 知道這群心理多有病
→ watanabekun : ㄗㄨㄢ 鑽 ㄓㄨㄢ 專
→ luckyalbert : 不知道這群人的人生有多悲哀，以酸or自以為高一等
→ luckyalbert : 為樂
→ luckyalbert : 有人幻想我用注音輸入是嗎？
→ luckyalbert : 到底是多可悲還在這篇亂
→ luckyalbert : 反正樓主跟某些跨行專業人士&與我有同樣想法的醫師
→ luckyalbert : 們才會理解這樣即可
好的，別吵架，
大家本意都是提供建議給新生嘛。

推 watanabekun : 設了個黑名單後回一下正文，這篇提到的自我管理方
→ watanabekun : 式很實在，我是到醫學院畢gap year嘗試創業的時候才
→ watanabekun : 「開始」有這種思維(結果當然人謀不臧賠到脫褲)。
推 luckyalbert : 樓上即為典型的自我幻想管理創業方式
→ luckyalbert : 賠到脫褲是活該
推 luckyalbert : 創業「須」精算，不是你腦袋中什麼都沒有（通常醫師
→ luckyalbert : 、牙醫師畢自己為厲害時）就會像某樓那樣，只能說
→ luckyalbert : 活該
→ luckyalbert : 自以為厲害*
→ luckyalbert : 創業包含好幾門學問
→ luckyalbert : 算了反正樓主跟我一樣都學過專業訓練，理解我的意
→ luckyalbert : 思即可，應該會與我有同感才對
→ luckyalbert : 總之這群人的心態已病態至想不透到底是什麼
推 luckyalbert : 我在推估大概可能自以為醫學系畢醫師至上吧？
→ luckyalbert : 自己講的歪理才是對的其他人（即使已受過專業訓練）
→ luckyalbert : 講都是錯誤
推 ken90007    : 就只是不想聽一個沒有實績的人說話而已
推 watanabekun : 大家都有「做自己想做的事情當職業」的夢想，但事前
→ watanabekun : 規劃不足真的可能讓你比待在原本沒那麼喜歡的產業
→ watanabekun : 更慘。可能遭遇的事情包括：發現原本有興趣的產業
→ watanabekun : 生態跟想像的不一樣、發現半路出家的自己學經歷甚
→ watanabekun : 至十連都追不上最初就專注的人、高機會成本的心理
→ watanabekun : 壓力，甚至負債
→ watanabekun : 這篇文章寫得一點都不會太長，每個關鍵字都是你要在
→ watanabekun : 跨領域的道路艱辛取得成功的必要功課。
推 kimos       : 拉黑單後可以只看有意義的推文 XD
推 watanabekun : 修一個錯：十連—>實力 (手機遊戲玩太多.）
→ watanabekun : 然後這些全都是我自己gap year兩年出去闖蕩時遇過
→ watanabekun : 的事，最終還是逃回醫院賺簡單錢
感謝watana大分享心得。
的確很多東西都要從試誤中學習，
像我們也只能提供一個方向給原po朋友，
其他要靠他自己去實作。
推你的分享跟勇氣，一起加油！
※ 編輯: cabaret (67.167.102.113 美國), 06/03/2019 11:15:36
推 luckyalbert : 某些醫師可能出社會後被修理的還不夠吧？所以才有這
→ luckyalbert : 種心態
推 luckyalbert : 樓主如果從頭到尾仔細看就會理解，這群被社會還要
→ luckyalbert : 修理好一陣子的一開始我給建議就引戰一整個不知何
→ luckyalbert : 種心態
→ luckyalbert : 只能說這群人要繼續被社會修理才會學乖
→ luckyalbert : 有實績嗎？我不會認為考上醫學系&當醫師就代表有實
→ luckyalbert : 績
→ luckyalbert : 至少某群人的心態在大多數社會上有為者眼中是像幼稚
→ luckyalbert : 般的存在
→ diaoge      : 自問自答快笑死
→ diaoge      : 可惜了原po的好文
→ Demagog0402 : 我熱愛商業，目標是發財，所做的一切都是朝著發大
→ Demagog0402 : 財努力，謝謝
推 MoWilliams  : 為什麼一個不是唸醫的話可以那麼多啊 484新的醫哥ID
→ MoWilliams  : 啊
→ MoWilliams  : 而且越看越像反串耶
推 Jason123okok: 一直嗆人被修理得不夠到底是經歷了多悲慘的事阿@@
→ Jason123okok: 而且只有我覺得這樣講超變態的嗎？
推 aneshsiao   : 謝謝原po，十年前那個入學offer我還留著，那是我心
→ aneshsiao   : 中的一個夢也是痛，誰叫我三代魯蛇，養蛇世家
推 l17         : 路人本來以為這篇討論熱絡 一進來....
推 delta0521   : 原po回得很認真，就怕原原po丟下問題即消失而完全沒
→ delta0521   : 追後續。
推 bonjuice    : 推 作功課、規劃好、算勝率，最後才下決定
推 bonjuice    : 好奇這篇作者有完成訓練嗎還是一畢業就出去了 會覺
→ bonjuice    : 得自己在繞遠路嗎
講太多容易被認出來。
「要不要完成訓練」這個問題，
我只能說因人而異。我一樣建議這樣想：

1. 我的目標是什麼？
哪個領域、哪個產業、什麼位置？
短程目標是哪個entry level job,
中程跟長程又怎麼分配？
短程目標有沒有辦法導向我的中長程目標？

2. 先以entry level job來規劃
這個工作有哪些hard skills? 哪些soft skills?
專科訓練的內涵能cover多少上述skills?
Which specialty aligns better?
沒cover到的那些，我要怎麼補？
再讀書嗎？還是用工作實戰？
拿專科是最佳策略嗎？有更好的策略嗎？
這當然就看你的目標不同，會有不同的答案。

我覺得做任何事情之前都做好功課：
知道你的目標、
知道你跟目標之間的差距、
知道有哪些可能的資源、
選出最好的資源配置、
好好執行並且確實檢討跟不斷修正，
這樣的話，比較不會繞路。

但其實有時候，
你以為的遠路都有它的意義。

推 wujay       : 不過讀完一年碩士回來，別人也是笑我洗學歷
→ wujay       : 所以乖乖讀醫科吧，台灣學費便宜
→ wujay       : 而且讀完碩士我大概只有碩士能說嘴
→ wujay       : 哈哈哈，學歷真的只剩一張紙
推 sjayyan     : 推這篇醫學生版難得優文
噓 xxline      : 純噓好文下面一堆幻想推文
推 aimlin      : 學歷不代表能力
→ aimlin      : 柯p 蔡 都是博士 還不是做輸韓總
推 nnsc        : 跨領域人才現在很缺，有醫師執照的MBA其實威力很強
→ nnsc        : 說，因為可以碰到病人。碰過國外教授做出腫瘤疫苗
→ nnsc        : 後自己去唸MBA開公司自己賣，國外很多新醫材也是只
→ nnsc        : 有作單一產品，那個很多都是研發者自己開公司搞的
推 yuraH       : 原po這篇好優質
→ yuraH       : 希望某人不要一直刷存在感就是了
→ dephille    : 比導演能力真的都做輸
噓 cuttleufish : 不要拿禿頭這個髒東西污辱柯P 好嗎
→ cuttleufish : 當然柯P不會比韓總機還會當導演是真的
※ 編輯: cabaret (67.167.102.113 美國), 06/03/2019 19:56:17
推 scott112    : 我有一個夢想 當一個成功的大商人 我喜歡賺錢 發大
→ scott112    : 財 胸懷台灣 放眼世界 征服宇宙。我心中的商人偶像
→ scott112    : 是呂不韋 是一個知名的古代大商人。最大的投資就是
→ scott112    : 當了皇帝的乾爹 權傾天下 總而言之 目標就是發大財
→ scott112    : 不知道這樣說 國外收不收
推 D10S        : 能力輸韓總是指seafood那種能力嗎
推 Lincoln     : 韓總機
推 fgdf        : 樓主的經歷很不錯 不過原po現在的問題是必須甄別
→ fgdf        : 有價值的意見 本版推文跟回文很多是費拉或吃瓜群眾
→ fgdf        : 心態 可是原po高中生可能會把這些意見同等當作意見
→ fgdf        : 建議原po人肉一下每個推文的背景來做判斷
→ fgdf        : 樓主這篇可以參考 有些人的意見不應該參考
推 Acinetobacte: 推推
推 delta0521   : 其實覺得原原po應該已射後不理或看了前幾篇覺得不
→ delta0521   : 符他的期待就沒再追蹤。