Re: [新聞]自費產檢卻刷健保卡 禾馨涉詐健保費1500萬

[Tosca ( )]

古早以前就吵過了

https://tinyurl.com/y2msydat
當時楊志良直接點名 台大醫院景福門診
不該刷健保卡 要全自費

https://health.udn.com/health/story/5999/350162
台大醫院發言人譚慶鼎則反問，
為何民眾使用健保住單人或雙人病房，
又可使用健保自付病房費差額，而不是全額自費？


所以其實界線很模糊


1.以前我在國泰外科的時候
泌尿科的病患 如果要自費做綠光雷射手術
那連住院的部分都要全自費
完完全全不刷健保卡
真正的全自費


2.後來健保局網開一面
自費手術 可以健保住院
但手術部分不能申報


3.但是就算是健保手術 也是會有自費"醫材"
不管是塗藥支架
3D定位的術中CT
recurrent laryngeal nerve monitor
各種止血用具 等等
各科都一堆家私 族繁不及備載

這些都是健保局默許的
也就是你可以用健保申報手術
在跟病患收取自費"醫材"


4.達文西的爭議在
他雖然號稱"手術"
但他其實本質比較像是"醫材"
因為他的機器手臂是鎖使用次數的XD
(所以說真的達文西發展下去也不是辦法
根本就是幫美國人做打工仔阿.....)
達文西說穿了 根本就是耗材阿~~

所以北醫之前用達文西手術跟病患收自費
在申報健保內視鏡手術
老實說我覺得也沒什麼不妥
因為達文西就是內視鏡手術沒錯
機械手臂根本就是"自費醫材"
健保手術 本來就可以跟病患收自費醫材的錢阿

不過因為大部分開達文西的醫院
都有默契的不跟健保申報手術 只跟病患收錢
所以北醫體系就顯得好像你們有問題
畢竟只有你們不一樣

但說真的 我認為達文西應該歸類為醫材
因為機械手臂是有使用次數限制的


5.所以說穿了就是健保局要不要搞你而已
民不與官鬥
醫界大部分都只能吞下去
財團醫院更是直接盡量跟民眾收錢 少跟健保申報
反正收錢的名目一堆
你民眾想找大廟大教授開刀 荷包還不是乖乖掏出來


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1560579184.A.258.html
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/15/2019 14:15:46
→ lordguyboy  : 禾馨的事情去媽寶板看 我覺得跟你說的情況不一樣..
推 nuc1earsub  : 外行人請問一下 "鎖使用次數" 是什麼意思?
→ slchao      : 機器使用次數有限吧
使用到一定次數之後 機器就不讓你用啦 強迫你更換新手臂
就像現在電波拉皮那個探頭也鎖次數
打到設定發數之後就鎖起來不讓你打了
強迫你換新的探頭

達文西在國外被批評很兇就是鎖次數這點
這是超級商業化的操作
但是台灣如果要做自己的達文西 很容易踩到專利地雷
這又是另一種商業戰爭=.=

古早時代內視鏡都嘛無限次使用
現在科技進步 達文西直接鎖次數 強迫你一直購買
你可以想成以前微軟office都是買斷後 永久使用
現在是不讓你買斷 強迫你每個月繳錢...
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/15/2019 18:45:53
→ saltlake    : 我國不是如果要做達文西機械臂，而是已經許多在開發
很難避開專利地雷
達文西我記得幾百個專利
不然這種鎖次數的賣法 當然會逼各國自己開發
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/15/2019 19:22:14
→ saltlake    : 另外達文西手術機器人確實是醫材，有許可證號的
→ s523698     : 用晶片鎖鎖次數確實是很商業的做法
→ s523698     : 就算機器手臂正常也清潔完成 晶片鎖在使用次數一到
→ s523698     : 就是鎖死死 達文西手臂超級商業的
推 distribution: 同意4、5
推 arias       : 學長你講的 跟媽寶版講的禾馨 好像討論不一樣的東西
唉 不好意思討論禾馨
不只認識的學長姊在那邊工作
還好幾個同學在那邊生XD
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/15/2019 20:55:02
推 scott112    : 我當初銀彈時期才知道達文西的那個手臂是耗材 只能
→ scott112    : 用十次呢......
→ scott112    : 次數到就鎖.....
推 john371911  : 臺灣可以用逆向工程破解嗎？其實現在Office還是有
→ john371911  : 買斷版本。
推 medi5566    : 景福門診刷健保合情合理合法 出一張狗嘴說了算？
→ changmada   : 不知道淘寶有沒有辦法
→ leon80148   : 自費健保在同一單位很難切乾淨，除非學國外 想自費
→ leon80148   : 就看自費醫院 公費健保就看健保醫院
→ saltlake    : 確實不只我國在投入開發外科機器人臂，之前各國也
→ saltlake    : 早就投入在開發。比方說，現在達文西賣得很爽，
→ saltlake    : 但是當年達文西跟宙斯的專利官司可是弱勢，所以才
→ saltlake    : 會開大絕
推 hygen       : 跟共產黨一樣，事先都不講清楚，等到哪天做錯事被
→ hygen       : 民眾罵翻的時候，就亂找理由說你醫院診所詐領健保費
→ hygen       : 轉移焦點，醫師公會真的應該硬一點出來爭取醫界該
→ hygen       : 有的權益，怕什麼？跟健保槓上又怎樣？不硬一點整
→ hygen       : 天被欺負很爽嗎？
→ Tosca       : 破解？你這是要把達文西改機嗎XD 真的當電動了
推 Alica       : 歐盟2006判噴墨印表機墨匝計數器非法
→ Alica       : 達文西若太囂張可能也會落到被立法限制..
→ saltlake    : 樓上有消息來源嗎? 印表機計數器那個。畢竟，達文西
→ saltlake    : 機械臂在歐盟也是賣得爽爽的
推 XoPXoP      : 改機很簡單吧，美容機器電波音波都鎖發數，都破解了
→ leon80148   : 就跟用盜版一樣啦 只是用盜版會被廠商制裁而已QQ
→ leon80148   : 微軟最會的就是養盜版 等時間到了再收網
推 medi5566    : A健保的是A到其他醫護人員該拿的錢 民眾繳的健保費
→ medi5566    : 完全沒增加
推 medi5566    : 不過我印象中有些手術案例 健保局說要:全額自費
→ medi5566    : 不知道有沒有詳細規定
→ Alica       : theregister.co.uk/2002/12/30/eu_tells_hp_et_al/
→ Alica       : 印表機的事情 其實是2002通過 2006生效