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小弟在臺北某醫院急診工作 因為大部分急診被會診的醫師都是資歷很深的醫師 (除了內外科大部分次專科都沒有住院醫師) 所以基本上急診會診住院或是相關檢察都是電話口頭會診 那因為各種原因被會診醫師也都不願意回會診單(硬發會被臭罵) 因此會診結果也只能記錄在急診病程記錄上 想問問大家 萬一治療處置決定跟病人的生死或是預後有關 假如過個幾年後家屬翻臉叫我們上法院 專科醫師意見紀錄在病程記錄上跟會診單是等同效果的嗎 還是會診醫師可以翻臉不認人說沒這件事 不知道其它醫院是怎麼做想問問大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.97.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1569028019.A.3C8.html
k32650805 : 其實病歷紀錄就是法律規定的,他可以咒罵但還是得回 09/21 09:09
k32650805 : XD 09/21 09:09
zxc132004 : 急診在醫院還被罵得少嗎…? 09/21 09:13
Townshend : 有求於人被罵一下也還好吧 09/21 09:35
Idiopathic : 什麼叫有求於人? 09/21 09:37
F0r : 替病人有求於人啊 09/21 09:39
adslme123 : 覺得怪怪的case就發會診ㄧㄚㄅ 09/21 09:39
mightymouse : 委婉請他留字,不留字的話就在病歷上寫:電聯XX醫師 09/21 09:40
mightymouse : ,該醫師表示OOO 09/21 09:40
F0r : 就自己不會/不能處理又不想擺爛/見死不救 拜託一下 09/21 09:40
F0r : 其他人也沒什麼 09/21 09:40
Idiopathic : 這個叫有求於人 那護理師上line可以先罵你一頓囉? 09/21 09:57
Idiopathic : 然後阿嫂幫你掃地也可以先罵你一頓 因為有求於人? 09/21 09:57
Idiopathic : 接受會診是他的"工作" 做好自己的本分很難嗎? 09/21 09:58
Idiopathic : 那你病患轉來急診 急診一律先罵你一頓 你有求於我? 09/21 09:58
F0r : 這種要罵就讓她們罵啊 09/21 09:59
F0r : 格局問題而已 09/21 10:00
Idiopathic : 我是覺得會診單就發下去 不要理他生氣不生氣 09/21 10:01
F0r : 很多護理師抽血也是唸幾句啊 掃地阿姨碰到病人吐滿 09/21 10:01
F0r : 地 也會唸幾句 這些對他們來說是「額外的工作」 09/21 10:01
aydybuv : 所以要護理師on line要先會診? 09/21 10:01
Idiopathic : 你有求於護理師幫你上line不是嗎? 09/21 10:01
inconspicous: 會診是沒錢的工作? 09/21 10:02
F0r : 醫師也是這樣,他們才不會想:「今天急診都沒會診 09/21 10:02
F0r : ,有虧欠職責,良心不安」 09/21 10:02
Idiopathic : 會診醫師被會診是他的工作 不接受可是有法律責任的 09/21 10:02
F0r : 一定都是想 靠 今天還有三個會診 有夠衰 09/21 10:03
F0r : 好啦 醫師這麼乖 以後高層幫大家訂個內部合理會診量 09/21 10:04
F0r : 給個科部,會診回覆沒達到一定量的扣績效獎金好了 09/21 10:04
F0r : 這樣回會診就心甘情願了 09/21 10:05
Idiopathic : 會診量太大的醫師要爭取的是合理工作量 09/21 10:05
Idiopathic : 如果覺得急診浮濫會診就去反應 我不否認很多 09/21 10:05
Idiopathic : 但是跟拒絕會診完全是兩碼子事 09/21 10:06
F0r : 會診量太大的醫師一部分是因為比較和善不會罵人 09/21 10:09
Idiopathic : 軟土深掘啦 人善被人欺 浮濫會診多到爆 09/21 10:10
Townshend : 醫師開order叫護士on line 跟醫師order阿掃掃地=急 09/21 10:10
Townshend : 診醫師order次專科來看會診? 09/21 10:10
F0r : 任何工作都很難「同事都在標準線之上」這種事 09/21 10:10
inconspicous: 要院長下來協調,這些老人才可能改變吧,不過小醫院 09/21 10:10
inconspicous: 院方大多比較不強勢,要老人改變可能性不大 09/21 10:10
Idiopathic : 不管是上line 掃地 會診 都是他們的工作好嗎 09/21 10:11
F0r : 醫師的標準線就是有醫師執照,又不是不發脾氣執照 09/21 10:11
Idiopathic : 做好自己的工作就好 跟有沒有order的關聯? 09/21 10:11
F0r : 看不開就是生悶氣 心血管疾病比較容易出現 划不來 09/21 10:11
Idiopathic : 到底跟有沒有order關係在哪? 09/21 10:12
F0r : 工作不敬業的人多的去了 這也沒辦法 就算你是管理 09/21 10:13
F0r : 者,換個位置換個腦袋你還是需要這些人 09/21 10:13
Idiopathic : 同意一堆不敬業的 急診鳥醫師比例特高 09/21 10:14
F0r : 例如醫院就是缺一張CV牌 這個傢伙已經三次被抱怨會 09/21 10:15
F0r : 診態度不佳,問題你又沒辦法找到人頂替,那該怎麼 09/21 10:15
F0r : 辦? 有時候真的很無奈 09/21 10:15
F0r : 所以話到最後 就是努力讓自己做一個敬業樂群的從業 09/21 10:16
F0r : 者 也只能這樣 09/21 10:16
Idiopathic : 雖然每一科都有爛醫師但急診比例真的特高 09/21 10:16
Idiopathic : 畢竟以前台灣的急診很多都是走投無路才走急診 09/21 10:16
Townshend : 拿阿掃跟護士來類比次專醫師你真的覺得是個好比喻? 09/21 10:16
Idiopathic : 工作不分貴賤好嗎 09/21 10:17
Lmkcat : 我覺得是很好的比喻.. 09/21 10:18
Townshend : 那事情就好辦了 你跟次專醫師說我跟你的職場關係等 09/21 10:21
Townshend : 同醫師叫阿掃來掃地 所以快來看會診吧 09/21 10:21
Idiopathic : 我為何要這麼說呢? 說話好好說就好 禮貌會診不是? 09/21 10:22
Idiopathic : 不用可憐兮兮地去拜託會診 就語氣和緩的請他來會診 09/21 10:22
Idiopathic : 我請護理師上line請阿姨掃地 也都很有禮貌:) 09/21 10:23
Idiopathic : :)因為每個工作都有他值得尊重的地方呀! 09/21 10:23
aydybuv : 越描越… 09/21 10:32
mightymouse : 醫院規定急診照會30分鐘內要回覆,還規定一定要用 09/21 10:33
mightymouse : 急診的電腦回覆,對很多主治醫師來說這是不想回照會 09/21 10:33
mightymouse : 單的原因 09/21 10:33
Idiopathic : 交情好的走後門層出不窮(誤) 09/21 10:35
MoWilliams : 你的大絕就是急照會開出去 他們拿你沒轍 09/21 10:39
mightymouse : 交情好的不會有文中的狀況 09/21 10:40
MoWilliams : 之前跟過的急診V就是這樣做 不管你是誰 好一點會 09/21 10:40
MoWilliams : 先打電話再發急會診 如果不爽就先發再打電話 09/21 10:40
jeff52 : 我倒是希望自己回會診,個人經驗是讓別人寫「某某某 09/21 11:11
jeff52 : 醫師表示......」通常都會歪掉,而且是那種漏洞百出 09/21 11:11
jeff52 : 的歪掉 09/21 11:11
pasin : 會診本來就有求於人啊,不然? 09/21 11:29
pasin : 被唸總比被告好 09/21 11:29
rainsilver : 其實就是急診太浮濫了 醫院規模太小就收起來吧 09/21 11:30
rainsilver : 有的醫院次專科就只有一個 每天都是他看 09/21 11:31
rainsilver : 但是醫院又綁評鑑一定要急診 才會惡性循環 09/21 11:33
rainsilver : 再怎麼有問題的醫師 還是要留 09/21 11:34
Ghost325 : 主因還是賤保太賤吧,醫醫相殘 09/21 11:35
Ghost325 : 會診那個賤價就是賤保白嫖醫界啊 09/21 11:36
Ghost325 : 搞得急診會診怕被罵,被會也心情不美麗 09/21 11:36
shawn134679 : 我是在台北某*醫學中心*的急診上班,所以值班會診 09/21 11:38
shawn134679 : 醫師不會常常都同一個,真的有少部分的被會診醫師會 09/21 11:38
shawn134679 : 要求刪除會診單,聽到下面都硬了 09/21 11:38
pasin : 可以自己看啊,不一定要會吧:) 09/21 11:39
lily7777 : 沒錢或錢不多的都不想動啦 09/21 11:46
lily7777 : 何況還要背責,人就是這麼現實 09/21 11:46
mercury99986: 直接會診啊 不爽被會請離開醫院 09/21 12:40
CrossCentury: 不太懂為什麼會要求刪除會診單@@ 09/21 12:57
pasin : 所以不爽被唸也不要走急診啊 09/21 13:08
Idiopathic : 不管是急診或被會診的後線 就是會有腦殘 09/21 13:22
Idiopathic : 不用跟腦殘計較 對腦殘就是"公事公辦" 09/21 13:23
Idiopathic : 樹大有枯枝 人多有白痴 不過確實急診問題居多 09/21 13:24
Idiopathic : 只要你自己檢討過這是一個正常的會診 就發照會單 09/21 13:24
Idiopathic : 後線醫師無法溝通的你就不要理會他 照發 09/21 13:24
Idiopathic : 不要跟腦殘計較跟講道理 他就是腦殘不然你想怎麼樣? 09/21 13:25
pasin : 自己都說急診問題多了,不懂為什麼可以這麼嗆,沒人 09/21 13:38
pasin : 有義務幫急診啊 09/21 13:38
Idiopathic : 會診當然是工作的內容好嗎? 不然誰要被會診呢? 09/21 13:46
Idiopathic : 醫院表定在你負責的會診時間你不看會診 09/21 13:48
Idiopathic : 可是有法律責任的 09/21 13:48
Idiopathic : 當然你可以提出一些無法會診的理由 如突然拉肚子等y 09/21 13:49
Idiopathic : 又或者你剛好有另外的會診未結束之類的 都可通融 09/21 13:49
Idiopathic : 我舉例你現在CV在Primary PCI, 急診又會診STEMI 09/21 13:50
Idiopathic : 此時端看院內機制(各醫院不同)一般通報當科主任(CV) 09/21 13:51
Idiopathic : 若無二線人力則考慮t-PA, 轉院等等端看情況不同 09/21 13:52
Idiopathic : 但是請記住"會診"絕對是有根有據的"工作" 09/21 13:52
Idiopathic : 絕不是什麼醫師好心來會診一下這種沒制度的東西 09/21 13:53
predominant : 建議會診費調高至一千塊 病人自費負擔 09/21 14:41
Idiopathic : 不自費使用的要簽立同意書(病患拒絕會診次專科) 09/21 15:00
GeorgeHill : 其實結論就是會診賺太少了啦,一張病人自付一千看 09/21 17:28
GeorgeHill : 的人全拿,我值班看20張都沒問題,恨不得你趕快發 09/21 17:28
Idiopathic : 一切都是錢的問題啦~~~ 09/21 17:31
driftingjong: 你有點傻 病歷就是法律武器 對方直接把武器給你任你 09/21 18:38
driftingjong: 發揮啊 你怎麼寫都是對的捏 懂嗎 09/21 18:38
proudC : 急會診一張,會的人付給被照會的人 3000 以上才合理 09/21 22:01
proudC : 病人端部分負擔50% 09/21 22:09
bluto : 其實 急會診的內容才是重點………… 09/22 06:54
Hallermann : 啊就是什麼都不會,什麼都會 09/22 10:07
hyperkalemia: 急刀,stemi,不會診要放急診室等死嗎? 看會什麼吧 09/22 14:49
hyperkalemia: ,一般內科問題急診本來就要會處理,會診要付被會診 09/22 14:49
hyperkalemia: 醫師錢是什麼鬼,來七個appendicitis那天不就做白工 09/22 14:49
hyperkalemia: 很多內科也是千百會啦,一堆調血糖血壓拉肚子都會的 09/22 14:51
hyperkalemia: 專科下去其他科都不熟了 09/22 14:51
hyperkalemia: 不過我遇到照會 stemi 開append LC 骨折的醫師似乎 09/22 15:55
hyperkalemia: 都不會不爽啊,young v也是會診才有刀開有錢賺啦 09/22 15:55
pasin : 會被戰都不是外科急症或是CVA的問題吧 09/22 17:17
lin03lin11 : 樓上正解, 我們還會自己偷吃鳳梨 09/22 23:44
guns5150 : 急診醫師有初步臆測照會相關科天經地義,最賭爛的是 09/25 12:18
guns5150 : 肚子痛做完CT就直接叫你來看片子的 09/25 12:18